Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)


 Страниц (13): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Загадка Финляндии
Опер Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2013 — 13:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Аз Буков пишет:
Я говорил об генерале Атилла и командирах ФНА. Да и Куусиненн был функционером коминтерна и имел паспорт гражданина СССР . Кроме того, под видом представителей ФДР на места приезжали сов.парт.работники СССР ( среднего руководящего звена), не знающие финского языка!
На КАРПЕР для описи имущества приезжали т.н. "совгруппы", энти даже не маскировались под представителей ФДР.
Действия совадминистрации на местах ( захваченных территории Финляндии) как раз больше похожа на " оккупационную", чем на " совитазационную", по той простой причине, что '" советизировать" было особенно некого, а вот территорий для окупаций хватало.
Понятно. "Смешались в кучу кони-люди...".

Вали в один котел и армию и правительство, ведь главное - доказать что большевики злыдни, а Сталин - "крофафое чудофище", которое кушать не могло пока ч.ухонские болота не захватит. А для этого любые средства хороши - от простой примитивной лжи до тонкого подлого подлога.
 
email

 Top
> Похожие темы: Загадка Финляндии

Авианалет 25 июня 1941 года
Привентивный авиаудар по Финляндии

От Талви-соты к Ятке-соте
Развитие отношений между СССР и Финляндии в период 40 - 41 гг.

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Загадка знатокам раннего Средневековья
про вооружение

Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г.
Анализ бд с обоих сторон

Загадка Тепе-Кермен
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2013 — 20:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Опер Вы как-то осторожней с эпитетами.
Отвечайте по существу.
Особенности нацполитики в отношении финнов, как в капле воды, отразилась в судьбе житилей поселка Суомусалми ( люди поверили новому правительству и жестоко поплатились за это - о них забыли, начался голодный мор).
Можно привести и контрпример необходимости советизации- оккупации финнов и их отношения к этому:
На КАРПЕРе еще в 19 веке было основано два русских села - Конгаспельто и Кюреля ( Красносельское) ( какой- то русский граф вывез своих крепостных для работы на кирпичном заводе). После получения независимости Финляндии русские предпочли остаться на своей новой родине, большинство жителей воевало на стороне красных в ГВ ( естественно красных финнов) - в селе сохранилась братская могила этих красногвардейцев. Пришла СФВ 39, на базе этих сел былсформирован отдельный егерьский батальон, который принял участие в ожесточенных боях за УР Муола-
Илвес ( подчеркиваю: этнические русские, православные и бывшие красные!). Перебежчиков из батальона не было, а красноармейцы сильно недоумевали когда из финских окопов им слышался русский отборный мат.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2013 — 20:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Аз Буков пишет:
Опер Вы как-то осторожней с эпитетами.
Не вижу смысла расшаркиваться перед фальсификаторами истории и защитниками финских нацистов, дважды за свою короткую историю устраивавших геноцид русского населения.

 Аз Буков пишет:
Отвечайте по существу.
А Вы разве о чем-то спрашивали по существу?

 Аз Буков пишет:
Особенности нацполитики в отношении финнов, как в капле воды, отразилась в судьбе житилей поселка Суомусалми ( люди поверили новому правительству и жестоко поплатились за это - о них забыли, начался голодный мор).

А новое правительство им обещало молочные реки в кисельных берегах и талоны на бесплатное питание?

 Аз Буков пишет:
Можно привести и контрпример необходимости советизации- оккупации финнов и их отношения к этому:
Еще раз для тех кто на бронепоезде: никакой советизации-оккупации изначально не планировалось, выдвигалось требование по обмену части территории на гораздо большую с доплатой. Не захотели? Их проблемы. В итоге потеряли бесплатно и в три раза больше, чем у них просили изначально.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Чивас Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 14:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Поучите жену щи варить...


Учить надо тех кто не умеет, не знает или не хочет знать. Поэтому именно вами и занимаюсь.
 Опер пишет:
Если не считать того что они заняли все порты и "законное правительство" ничего с ними сделать не могло до тех пор, пока у красных в тылу не высадился немецкий десант, из Германии егеря не прибыли а из Швеции добровольцы


"Егеря" прибывшие из Германии были гражданами Финляндии. Что тут странного? Шведских добровольцев было несколько сотен. А немецкий корпус закончил высадку в день когда основные силы красных были разгромлены Маннергеймом под Таммерфорсом.

 Опер пишет:
Именно ч.ухня первой начала разоружать подразделения русской армии чем и спровоцировала часть из них на ответные действия


Большевизированные части начали продавать и раздавать оружие незаконным формированиям, что является преступлением в любой стране, разоружение частей проходило официально по требованию финского правительства, так как правительство Совдепии отказывалось отвечать на требования вывести свои части с территории суверенного государства.

 Опер пишет:
Проблема в том что данной книги в сети нет и проверить ссылку нельзя,


Ну так это Ваша проблема, а не проблема книги. В интернете много каких книг нет. Вы только интернет издания читаете? Можете найти ссылку на цитату у Аптекаря или найти цитату у Власова "Междуусобная война в Финляндии"

Вот еще в догонку:

"Дело" 23 января (5 февраля) 1918 года, №1

"Помощь из России.

Штабом красной гвардии формируются отряды наших красногвардейцев, которые на днях отправляются на помощь финляндским красногвардейцам. Штабом красной гвардии постановлено реквизировать весь запас лыж, находящихся в магазинах и торговых заведениях Петрограда. Лыжи будут даны отрядам красногвардейцев, отправляемых в Финляндию".
(Добавление)
 Опер пишет:
в басни про ч.ухонский спецназ штурмовавший Зимний не верю.

Вы не только не верите, но и читать не умеете. Где вы увидели у меня информацию о финском спецназе? Хорошо А про Свечникова можете в вашей любимой Википедии почитать
(Добавление)
 Опер пишет:
А Вам уже дважды объяснили что если бы изначально планировали оккупацию, то сразу бы предъявили ультиатум с заведомо неприемлимыми требованиями и не стали бы торговаться - сутки на размышление и аллес капут.


То есть исходя из вашей логики немцы тоже не хотели нападать на Польшу в 39-м? Радость Подмигивание

 Опер пишет:
Вы не учитываете в своих попытках защитить финских нацистов того факта что в ГШ РККА сидели не дураки и что там прекрасно понимали что в одиночку ч.ухня безусловно воевать не полезет.


Ну вы красава! Радость Радость Радость

Читаем


[b]№ 194. ДИРЕКТИВА НКО СССР И ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИб/н 25 ноября 1940 года [/b]



"Совершенно секретно"
"Особой важности"
В одном экземпляре"

[u]В условиях войны СССР только против Финляндии
для удобства управления и материального обеспечения войск создаются два фронта: [/u]
(Добавление)
 Опер пишет:
Не надо демагогию разводить. Просто выкладывайте планы или признавайте что в полемическом задоре наврали с три короба.


План по Финляндии смотрите выше... Остальные тоже есть в инете.

 Опер пишет:
Почему обязательно АиФ? Эту территорию вполне могла использовать и использовала Германия, с которой ч.ухонцы всю свою довоенную историю в десна целовались.


А еще Папуа Новая Гвинея. В 39-ом Финляндия не продлила договор о ненападении с Германией, причем продлив с Совдепией. По заключению Рыбкина-Ярцева (надеюсь сами знаете кто это) Финляндия на означенный период ориентирована на Англию и Францию, а с Германией, после чешких событий отношения стали более чем прохладные.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 15:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Чивас пишет:
Учить надо тех кто не умеет, не знает или не хочет знать. Поэтому именно вами и занимаюсь.
Только надувшегося от спеси учителя регулярно суют носом в несоответствие излагаемой им информации реальным историческим фактам. После чего он ничего не отвечая пропадает больше чем на полгода. А потом возраждается вновь и снова начинает постить ту же хрень, в которую его уже тыкали, в надежде что оппоненты просто устанут опровергать по следующему кругу его ложь.

 Чивас пишет:
"Егеря" прибывшие из Германии были гражданами Финляндии. Что тут странного?
Они были гражданами Российской империи, предавшими ее и поступившими на службу к врагу. Причем сделали это, когда никакой самостоятельной Финляндии еще на карте не существовало. Вот это и странно: правительство наняло на службу иностранных наемников финского происхождения. и с их помощью подавило выступление народных масс А так ничего странного.
 Чивас пишет:
Шведских добровольцев было несколько сотен.

Более полутора тысяч - пехотный полк трехбатальонного состава.

 Чивас пишет:
А немецкий корпус закончил высадку в день когда основные силы красных были разгромлены Маннергеймом под Таммерфорсом.

В том-то и дело что закончил, высадив обозы и части обеспечения. А высадку боевых частей произвел за несколько дней до этого. И эти боевые части сразу начали наступать на Гельсингфорс и порты вдоль южного побережья, чем оттяули силы красных финнов на себя и дали Маннергейму возможность захватить Таммерфорс. А без этой помощи шведский выскочка еще долго бы ковырялся.

 Чивас пишет:
Большевизированные части начали продавать и раздавать оружие незаконным формированиям, что является преступлением в любой стране, разоружение частей проходило официально по требованию финского правительства, так как правительство Совдепии отказывалось отвечать на требования вывести свои части с территории суверенного государства.
В альтернативной истории чего только не происходит. Бывает и палка стреляет.

 Чивас пишет:
Ну так это Ваша проблема, а не проблема книги . В интернете много каких книг нет. Вы только интернет издания читаете? Можете найти ссылку на цитату у Аптекаря или найти цитату у Власова "Междуусобная война в Финляндии"

А зачем мне читать бездоказательный бред про отряды рабочих-артиллеристов? Я и сам могу насочинять байки про соединения дворников-гусаров или каменщиков-кавалергардов выступивших 32 декабря 1917 года на помощь восставшему саамскому народу Лапландии.

 Чивас пишет:
Вот еще в догонку:

"Дело" 23 января (5 февраля) 1918 года, №1

Ну так, озверевшие от пролитой невинной русской крови финские белобандиты в середине января 1918 года напали на территорию РСФСР (ст. Реутово), и одновременно начали продвижение на Ухту. Вот и пришлось силы собирать для отпора зарвавшимся оккупантам.

 Чивас пишет:
То есть исходя из вашей логики немцы тоже не хотели нападать на Польшу в 39-м?
Исходя не из моей логики, а из текста Договора о ненападении между СССР и Германией Польшу никто суверенитета лишать не собирался. Что прямо следует из документа, который выдают за дополнительный протокол к договору.

 Чивас пишет:
План по Финляндии смотрите выше..
Только Вы отчего-то не приводите ту часть плана где написано что эти действия предусматриваются только в случае нападения Финляндии.

Кстати, а из чего следует что СССР планировал осуществить этот план в 40-41 году?

 Чивас пишет:
Остальные тоже есть в инете.

Т.е. никаких планов у Вас нет и можно смело записывать Вас в лгуны?

 Чивас пишет:
В 39-ом Финляндия не продлила договор о ненападении с Германией, причем продлив с Совдепией. По заключению Рыбкина-Ярцева (надеюсь сами знаете кто это) Финляндия на означенный период ориентирована на Англию и Францию, а с Германией, после чешких событий отношения стали более чем прохладные.
Ну да, внешне стали прохладнее, а в тайне взаимные сношения только усилились. И это тоже подтверждается информацией.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 17:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Только надувшегося от спеси учителя регулярно суют носом в несоответствие излагаемой им информации реальным историческим фактам.


если бы еще были факты такого "сувания", было бы вообще здорово, а в лужу в данный момент вы угодили с вашим утверждением что Директива о войне с Финляндией писалась в расчете на то "что в одиночку ч.ухня безусловно воевать не полезет".
Приходится вас засовывать носом в Директиву и показывать на какой случай она создавалась.

Так что учить вас приходится, хотя бы читать для начала.

 Опер пишет:
Они были гражданами Российской империи, предавшими ее и поступившими на службу к врагу. Причем сделали это, когда никакой самостоятельной Финляндии еще на карте не существовало..


Мы не рассматриваем на данный момент поступок "егерей" с моральной точки зрения и уверяю вас переход на сторону врага в ПМВ далеко не главное их преступление. Хотя так тоже говорить нельзя так как причины перехода надо рассматривать индивидуально. Однако речь не об этом, а о том что все финны, родившиеся на территории Финляндии по факту обретения независимости получали гражданство, так что гражданами Финляндии на момент прибытия в страну они были, а не иностранными наемниками ка вы тут пытаетесь заявить.

 Опер пишет:
Более полутора тысяч - пехотный полк трехбатальонного состава.


"Первоначально значительную помощь белой стороне оказали 84 шведских офицера-добровольца. Дополнительно, на сторону правительственных войск, отправился собранный из шведских солдат-добровольцев отряд, численностью в 400 человек под командованием Ялмара Фриселя (швед. ,фин. Hjalmar Frisell). Отряд получил название Шведская бригада. Подготовка волонтеров была очень хорошей [23]. В разное время численность бригады оценивается в 250-560 человек, что больше соответствует усиленному батальону. Всего (в том числе, для восполнения потерь) в бригаду было направлено около 1100 (1000[24]) человек, из которых около 600 были профессиональными военными (200 офицеров и 400 унтер-офицеров), а остальные 500 - граждане самых разных профессий из таких отраслей, как сельское и лесное хозяйство, ремесленничество, индустрия, торговля, служащие и представители прочих или неопределенных занятий."

Знаете 500 лесников и плотников это конечно сильно. Так что 600 военных это фактически все что было. При том что в середине весны у Маннергема было более 30 000 солдат, это конечно серьезный довесок.. Хорошо



 Опер пишет:
В том-то и дело что закончил, высадив обозы и части обеспечения. А высадку боевых частей произвел за несколько дней до этого. И эти боевые части сразу начали наступать на Гельсингфорс и порты вдоль южного побережья, чем оттяули силы красных финнов на себя и дали Маннергейму возможность захватить Таммерфорс.


Высадка началась 3-го и закончилась 5-го апреля, фактически только 6-го числа Гольц начал движение с Ханко. То есть никаких действий до 6-го числа немцами не предпринималось.

Таммерфорс (Тампере) был взят в полную блокаду еще в конце марта, а 3-го начался штурм центра города. К пятому числу силы красных были разгромлены и осталось только несколько пунктов обороны которые выбросили белые флаги на следующий день.
Таким образом ни о какой помощи немцев в битве при Тампере не могло быть и речи, к окончанию высадки город почти полностью был в руках белых. Это была самая крупная и переломная битва в войне и прошла она без всякого участия немцев, как бы кому то не хотелось это видеть иначе.
(Добавление)
 Опер пишет:
 Чивас пишет:
Большевизированные части начали продавать и раздавать оружие незаконным формированиям, что является преступлением в любой стране, разоружение частей проходило официально по требованию финского правительства, так как правительство Совдепии отказывалось отвечать на требования вывести свои части с территории суверенного государства.


В альтернативной истории чего только не происходит. Бывает и палка стреляет.


А так вы об этом тоже не знаете. То есть книжки вообще не читаем? Хорошо

Вот вам вполне просоветская статья :

"Со своей стороны финляндские рабочие обратились за помощью к Советской России. В ноябре – декабре 1917 г. их представители получили в
Петрограде тысячи винтовок и десятки тысяч патронов, Часть оружия финнам удалось получить из русских воинских подразделений, расположенных в
Финляндии. Присутствие русских войск в Финляндии в январе 1918 г. стало объектом пристального внимания со стороны правительств Финляндии и
Советской России
".

Надеюсь подчеркнутое сможете прочитать правильно? Подмигивание

так что это вы у нас живете в мире альтернативной истории... Подмигивание
(Добавление)
 Опер пишет:
Ну так, озверевшие от пролитой невинной русской крови финские белобандиты в середине января 1918 года напали на территорию РСФСР (ст. Реутово), и одновременно начали продвижение на Ухту. Вот и пришлось силы собирать для отпора зарвавшимся оккупантам.


Радость Ну, баян... Радость
Нападение на Рауту ( ныне Сосново), котору на русский манер называли Реутово финны напали аж во второй половине февраля 1918 и находилось оно на территории Финляндии, просто вторгшиеся из-за границы петроградские красноармейцы захватили ее неделями раньше. А события газета "Дело" пишет о событиях существенно более ранних (5-е февраля) . Так что не занимайтесь подтасовками...
(Добавление)
 Опер пишет:
Только Вы отчего-то не приводите ту часть плана где написано что эти действия предусматриваются только в случае нападения Финляндии.


Так приведите эту часть документа, он же выложен в вашей любимой сети и вместе почитаем. Радость
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 18:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Чивас пишет:
если бы еще были факты такого "сувания"
Да их столько было что придется отдельную ветку заводить с соответствующим названием. Улыбка

 Чивас пишет:
Однако речь не об этом, а о том что все финны, родившиеся на территории Финляндии по факту обретения независимости получали гражданство, так что гражданами Финляндии на момент прибытия в страну они были, а не иностранными наемниками ка вы тут пытаетесь заявить.
Что Вы говорите? Проблема только в том что Конституция Финляндии, в которой оговариваются вопросы приобретения гражданства, была принята только в 1919 году, а до этого вопросы гражданства нигде оговорены не были.
Соответственно егеря были на территории Финляндии в статусе иностранных наемников - военнослужащих немецкой армии.

 Чивас пишет:
Знаете 500 лесников и плотников это конечно сильно. Так что 600 военных это фактически все что было. При том что в середине весны у Маннергема было более 30 000 солдат , это конечно серьезный довесок.
500 лесников и плотников это саперный батальон состоящий из профессионалов своего дела. Что в условиях финских болот имело весьма важное значение.

Я понимаю конечно что ч.ухне ой как не хочется признавать что свою независимость они получили на блюдеке от иностранных наемников но из песни слова не выкинешь: с юга 10-титысячный немецкий десант, занявший столицу и все южные порты, основная ударная сила у Маннергейма - немецкие военнослужащие финской национальности, т.е. иностранные наемники, целый полк шведских наемников. Отсюда и независимость.

 Чивас пишет:
Высадка началась 3-го и закончилась 5-го апреля, фактически только 6-го числа Гольц начал движение с Ханко.
Немцы высадились 3 апреля и сразу начали продвижение в глубь финской территории. Они в отличии от финнов лохами не были и не сидели на берегу трое суток ожидая с моря погоды.

 Чивас пишет:
Таммерфорс (Тампере) был взят в полную блокаду еще в конце марта, а 3-го начался штурм центра города.
А основной ударной силой нападавших были военнослужащие немецкой армии финского происхождения, т.е. иностранные наемники.

 Чивас пишет:
Таким образом ни о какой помощи немцев в битве при Тампере не могло быть и речи, к окончанию высадки город почти полностью был в руках белых. Это была самая крупная и переломная битва в войне и прошла она без всякого участия немцев, как бы кому то не хотелось это видеть иначе.
Помощь немцев заключалась уже в том что они высадились и тем самым блокировали оказание помощи осажденным в Таммерфорсе.

Так что как не вертитесь, а свою независимость финны получили только исключительно благодаря прямому иностранному военному вмешательству.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 18:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Конечно с Реутово - Рауту - Сосново Опер сильно лоханулся. Я еще думал: где это поселок такой? Вроде никогда не слышал, но не придал значение.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 20:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Аз Буков пишет:
Конечно с Реутово - Рауту - Сосново Опер сильно лоханулся. Я еще думал: где это поселок такой? Вроде никогда не слышал, но не придал значение.

Читайте и обтекайте:

1918.01 Васа. Прибытие 1, 5 тыс. добровольцев из Швеции на помощь свергнутому правительству Свинхувуда.
На территорию РСФСР начали проникать финские вооруженные отряды, осуществляющую явочным путем оккупацию Восточной Карелии. Направления движения отрядов - гг.Ухта и Кемь.

1918.02.27 ФИНЛЯНДИЯ. Васа. Правительство Финляндии обратилось к Германии с ходатайством рассматривать ее как союзницу в войне против России и заставить Россию заключить с Финляндией мир с потерей всей Восточной Карелии.
Реутово(Раута). Нападение на станцию финского отряда.


http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1918finl.php

Так кто тут лОшара? Не трудно заметить что это именно Вы, неуважаемый болтун.

Идем дальше, и втопчем в навоз защитников ч.ухонских нацистов...

1918.03.07 ГЕРМАНИЯ. Берлин. Кайзер Вильгельм II и глава правительства Финляндии Свинхувуд подписали договор о торговле и мореплавании между Германией и Финляндией и ряд секретных военных соглашений. Свинхувуд заявил, что его правительство готово пойти на мир с Россией на т.н."умеренных Брестских условиях", т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж/д. и весь Кольский полуостров. В ответ Вильгельм II заявил, что не будет воевать за финские интересы с Советской Россией, подписавшей Брестский мирный договор и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если она перенесет их за пределы своих границ.

1918.03.15 ФИНЛЯНДИЯ. К.Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех групп вторжения ("план Валлениуса"Подмигивание по линии Петсамо - Кольский полуостров - Белое море - Онежское оз. - р. Свирь - Ладожское оз. К.Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающих городов (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в "свободный город-республику".

918.03.17 РСФСР. Ухта. Финские вооруженные силы заняли город.

1918.03.18 Ухта. Совещание Временного Комитета Восточной Карелии, на котором было принято постановление о присоединении территории Беломорской (Архангельской) Карелии к Финляндии.

1918.03.20 ФИНЛЯНДИЯ. Обращение К.Маннергейма к правительству Германии с просьбой о военной помощи в борьбе с красными.

1918.03.21 Финский залив. Финский отряд захватил советский ледокол "Тармо", шедший в г.Гельсинфорс севернее г.Ревель.

1918.03.29 Финский залив. Финский отряд захватил советский ледокол "Волынец", шедший из вмб Кронштадт в вмб Гельсинфорс.

1918.03 ФИНЛЯНДИЯ. В ставке ген.К.Маннергейма разработан план организации национального восстания в Восточной Карелии, выделены финские инструкторы для создания очагов восстания.


http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1918finl.php

Так кто там первый сунул свое свиное рыло в наш советский огород?

(Отредактировано автором: 23 декабря 2013 — 20:27)

 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 23:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Опер, сининький цвет Вам нравиться т.с. по наследству?От царских жандармов и кровавой гэбни?
Про Рауту говорить уже просто смешно - с 1811 г. Это место было в составе Финляндии.
Своими постами Вы напрочь разрушаете свои предыдущие мыслесхемы о крайней зависимости финнов от немцев ( сами были с усами и творили что хотели).
Теперь что хотели финны? Да задушить в зародыше большевицкую заразу ( обратите внимание: на месте " колыбели революции" предполагалось создать свободный город- республику, а большевики ради осторожности перенесли столицу в Москву ( т.е. что будет с населением бывшей столицы - сами жители пускай и разбираются).
С нетерпением жду Ваших свидетельств страшных злодеяний финской военщины.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2013 — 00:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Аз Буков пишет:
Опер, сининький цвет Вам нравиться т.с. по наследству?От царских жандармов и кровавой гэбни?
Если это типа такая острота то поздравляю - гран-при конкурса на самую тупую шутку Вам обеспечен.

 Аз Буков пишет:
Про Рауту говорить уже просто смешно - с 1811 г. Это место было
в составе Финляндии.
Ссылка на источник информации Вам приведена. Если Вы считаете себя умнее автора статьи - флаг в руки. Можете его опровергать хоть до морковкина заговенья. А пока все Ваши измышлизмы не стоят выеденного яйца.

При этом что-то Вы сделали вид что не заметили фактов явной агпессии ч.ухонских нацистов против РСФСР (нападение на территорию Восточной Карелии)

 Аз Буков пишет:
Своими постами Вы напрочь разрушаете свои предыдущие мыслесхемы о крайней зависимости финнов от немцев ( сами были с усами и творили что хотели).
Факт того что ч.ухня получила свою независимость только благодаря прямому иностранному вмешательству от этого все равно не изменится.

 Аз Буков пишет:
Теперь что хотели финны?
Построить Великую Финляндию, оттяпав при этом у РСФСР Кольский п-ов с Карелией и Ладожским озером.

 Аз Буков пишет:
Да задушить в зародыше большевицкую заразу ( обратите внимание: на месте " колыбели революции" предполагалось создать свободный город- республику, а большевики ради осторожности перенесли столицу в Москву ( т.е. что будет с населением бывшей столицы - сами жители пускай и разбираются).
А их кто-то об этом просил?

 Аз Буков пишет:
С нетерпением жду Ваших свидетельств страшных злодеяний финской военщины.
Не проблема. Набираете в поисковике "Гражданская война в Финляндии, геноцид русского населения" и получаете кучу ссылок. Потом набираете "1941-1944, геноцид русского населения в Карелии" и получаете еще кучу ссылок. Гугл в помощь.

А я по пятому-шестому разу одно и тоже постить не собираюсь.

(Отредактировано автором: 24 декабря 2013 — 00:36)

 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2013 — 01:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Конечно с Реутово - Рауту - Сосново Опер сильно лоханулся. Я еще думал: где это поселок такой?


Ну не судите строго, Опер же историей увлекается, а не географией... Радость Радость
 Опер пишет:
1918.02.27 ФИНЛЯНДИЯ. Васа. Правительство Финляндии обратилось к Германии с ходатайством рассматривать ее как союзницу в войне против России и заставить Россию заключить с Финляндией мир с потерей всей Восточной Карелии.
Реутово(Раута). Нападение на станцию финского отряда.


Ну что, жертва интернет-помойки.... Радость Радость
Реутово - это наверное по вашему подмосковный Реутов.. Радость
По-этому уважаемый защитник кранопролетарской ыстории, читайте книги, а не советские газеты и написанные журналюгами хронологии.

"Сосново

Первое упоминание 1480

Старые названия Раута, Реутово

История

Древнее новгородское поселение, центр Ровдужского погоста Карельского уезда Водской пятины. Первое упоминание о нём относится к 1480 году. После заключения Столбовского мира земли Карельского перешейка перешли во владение Швеции. Владычество шведов сопровождалось массовым вытеснением коренного православного населения и переселением финноязычных лютеран с территории нынешней Финляндии[2]. Нынешнее Сосново стало центром волости Рауту.
В 1918 году в районе населённого пункта шли бои между красногвардейцами (русскими и финнами) и белофиннами.
До 1939 года село Рауту было в составе Выборгской губернии Финляндии
."

 Опер пишет:
Ссылка на источник информации Вам приведена. Если Вы считаете себя умнее автора статьи - флаг в руки.


Давайте для начала вы назовете автора хронологии. Подмигивание

А вообще читать, Опер, надо лучше... Читаем вместе:

"1918.02.27 ФИНЛЯНДИЯ. Васа. Правительство Финляндии обратилось к Германии с ходатайством рассматривать ее как союзницу в войне против России и заставить Россию заключить с Финляндией мир с потерей всей Восточной Карелии.
Реутово(Раута). Нападение на станцию финского отряда.
"

Видите выделенное мною территориальная привязка событий "Финляндия", а не подмосковный Реутов, как вы видимо решили. Хорошо

Читайте вдумчивее и все у вас получиться.
(Добавление)
 Опер пишет:
Да их столько было что придется отдельную ветку заводить с соответствующим названием.


А давайте, я не против рекламы...

 Опер пишет:
500 лесников и плотников это саперный батальон состоящий из профессионалов своего дела.


Опер, 500 лесников, плотников ( а еще можно добавить сапожников, булочников. молочников, трубочистов и т.д) это не саперный батальон, это 500 лесников, плотников сапожников, булочников. молочников, трубочистов и т.д. Что бы из них сделать саперный батальон одного 1918 года целиком от "в лесу родилась елочка" до следующего "Jingle Bells,Jingle Bells," мало будет. Вот так вот Опер... Так что 600 профи и не шведом больше... Ладно, Спокойноой ночи, джентльмены. Нем ного устал.


 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за ржев, бомбардировка германии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история