Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий: какая прелесть. В Израиловке примерно то же самое
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...


 Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Зачем Сталин построил 20000 танков
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 13:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 SolitaryWolf пишет:
Таким образом к 3500 тыс танков Германи следовало добавить весьма не хилые силы Польши, Румынии, Венгрии и т.д.

Вот анализ по всем танкам СССР и Германии по состоянию на 22 июня 1941 года. Здесь же приведено реальное соотношение сил у границы. Информация очень большая с выкладками абсолютно по всем видам танков. Я выбрал только основное, а то и так материал получился довольно таки обширный. Но теперь есть реальная картина происходящего и видны все предыдущие манипуляции историков.

«…По состоянию на 1 июня 1941 г. на вооружении РККА состояли… 25932 бронеединицы, в том числе в западных военных округах 13981.
За СССР посчитаны все танки, разбросанные по всей нашей необъятной стране от Брест до Владивостока и от Мурманска до Кушки. А вот за Германию - только те, которые стояли к 22 июня 1941 г. у советских границ. Жульничество получается . Потому "либо-либо". Либо 25932 бронеединиц Красной Армии против 5154 "родных" бронеединиц Вермахта, либо 13981 бронеединица РККА, размещенная в западных округах, против немецких 3658 танков и 377 САУ, размещенных у советских западных границ.
3658 танков и 377 САУ суть количество бронетехники германского производства, состоящей на вооружении Вермахта. Но Германия располагала также и трофейной бронетехникой - французской, например, общим количеством в сотни единиц. Были у Германии и союзники - например, Финляндия, Венгрия, Румыния, Италия. И тоже имели танковые части...
Наконец, самое махровое передергивание ... Владимир Богданыч неявно предполагает…, что танк - это такая неправильной формы коробка, собранная из листов броневой стали, один раз склепали - сотни лет прослужит. А это, деликатно так скажем, не так - танк стареет и изнашивается. Так что придется в этом вопросе подробнее разбираться.
Итак, Приказами КО 12-16 1940 года и Наставлением по учету и отчетности в Красной Армии предусматривалось деление всего имущества по качественному состоянию на следующие категории:
1-я категория - новое, не бывшее в эксплуатации, отвечающее требованиям технических условий и вполне годное к использованию по прямому назначению.
2-я категория - бывшее (находящееся) в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению. Сюда же относится имущество, требующее войскового ремонта (текущий ремонт).
3-я категория - требующее ремонта в окружных мастерских (средний ремонт).
4-я категория - требующее ремонта в центральных мастерских и на заводах (капитальный ремонт).

Итого 2157 бронеединиц 1-й категории, 8986 2-й, 1476 3-й и 1362 4-й категории.
Достаточно легко заметить, что считать баланс по исправным танкам с немецкой стороны и требующим среднего и капитального ремонта - с нашей как бы не слишком корректно. Потому от 13981 бронеединицы остаются 11143 бронеединицы.
Далее, к вопросу о подготовке экипажей для новых танков - обратите внимание на количество танков 2-й категории для танков новых типов. Это танки учебно-боевого парка (танки 1-й категории стоят на консервации в НЗ). На 1301 танк новых типов видим 67 КВ и 37 Т-34 учебно-боевого парка. Как Вы полагаете - много экипажей оные успеют подготовить?
Наиболее весомой выглядит вторая категория - 8986 бронеединиц. Однако и с ней не все гладко. Фокус в том, что в одной категории находятся как вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению имущество, так и требующее войскового ремонта. Вот тут и начинается кино . Весной 1941 г. танковые части западных округов обследовались специальной комиссией. Среди ее выводов наличествует, в частности, такой: около 25% танков второй категории реально небоеспособны из-за отсутствия гусениц (замена изношенных траков и пальцев гусениц - вполне себе войсковой ремонт... вот только нет их ни в частях, ни на складах - траков и пальцев. И поступления их от промышленности нет и не предвидится).
Как вывод из всего сказанного -22 июня 1941 г. по тревоге в западных округах могли выступить в поход не более семи - семи с половиной тысяч танков. Не двадцать две тысячи. И даже не четырнадцать

Отечественные бронированные машины. XX век. Том 1. 1905 – 1941
Автор: А. Г. Солянкин, М. В. Павлов, И. В. Павлов. И. Г. Желтов
Издательство: Экспринт ISBN 5-94038-030-1; 2002 г.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Зачем Сталин построил 20000 танков

пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности
Зачем тебе дети, у тебя же будет пенсия?

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Солдаты удачи
Вынесено из темы про фильм "Сталинград"

Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы.
Лётные и танковые школы.

Cтеклянные фляги в Красной Армии РККА
зачем солдату стеклянная фляга РККА

Сталинград / Stalingrad
Bot Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 14:08
Post Id



майор





Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Alexis пишет:
22 июня 1941 г. по тревоге в западных округах могли выступить в поход не более семи - семи с половиной тысяч танков. Не двадцать две тысячи. И даже не четырнадцать.

Черт! а мужики-то, в данном случае немцы и не знали! У них ведь танков на 22 июня в два раза меньше, и как это они решились на авантюру? Хм
Умиляют и удивляют меня такие историки! У нас танков в два раза больше и все-равно, это ужасно мало! Бред какой-то..
(Добавление)
в этом вопросе я вижу единственный и логичный довод: В определённой степени причина этого до безобразия проста: перед ВОВ танковый парк Советского Союза создавался не единовременно, а представлял собой длительный, растянутый более, чем на десятилетие, процесс. Советское военное руководство сознавало необходимость в оснащении армии танками, но ограниченные возможности нарождающегося ВПК не позволяли сразу же удовлетворить потребности армии. Потому из года в год в состав вооружённых сил вводилась новая техника. Но т.к. процесс занял 10 с лишком лет, то в целом танковый парк РККА к июню 1941 г. представлял собой разношёрстную толпу, в которой были как первенцы советского танкопрома МС-1 и танкетки Т-29, которые к 1941 г. не представляли реальной боевой ценности, так и новейшие Т-34, КВ-1, КВ-2.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 14:25
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




Вообще то,по сути,вопрос глупейший. Для чего понадобились танки?-танки,как и любой другой вид вооружения существует для ведения боевых действий. Вооружение является неотъемлемой частью любых ВС,в любом государстве. Не бывает ВС без вооружений. Касаемо количества,то лично я пока ещё не встречал методик,которые бы определяли сколько это "много танков" и сколько это "мало танков" или любого др.типа вооружения.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 14:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Bot пишет:
Но т.к. процесс занял 10 с лишком лет, то в целом танковый парк РККА к июню 1941 г. представлял собой разношёрстную толпу, в которой были как первенцы советского танкопрома МС-1 и танкетки Т-29, которые к 1941 г. не представляли реальной боевой ценности, так и новейшие Т-34 , КВ-1, КВ-2.

Совершенно верно. Вот данные это подтверждающие.
"...В этом смысле 13981 бронеединица западных военных округов распределяется следующим образом:
- танков КВ с малой башней -- 275 единиц 1-й категории, 60 2-й, 2 3-й;
- танков КВ с большой башней -- 132 единица - 124, 7 и 1 соответственно;
- танков Т-35 -- 42 2-й, 5 3-й и 4 4-й категории;
- танков Т-34 линейных -- 599 1-й, 35 2-й, 1 3-й категории;
- танков Т-34 радио -- 195 1-й и 2 2-й категории;
- танков Т-28 -- 283 2-й категории, 94 3-й и 47 4-й;
- танков Т-37 линейных -- 8 1-й категории, 434 2-й, 245 3-й, 240 4-й;
- танков Т-37 радио -- 4 1-й, 77 2-й, 34 3-й и 39 4-й;
- танков Т-38 линейный -- 4 1-й, 270 2-й, 96 3-й, 68 4-й;
- танков Т-38 радио -- 18 2-й, 10 3-й и 2 4-й;
- танков Т-40 линейный -- 100 1-й и 1 2-й;
- танков Т-40 радио -- 13 1-й и 1 2-й;
- танков Т-26 2-башенный -- 404 2-й, 72 3-й, 113 4-й;
- танков Т-26 линейный -- 375 1-й, 1384 2-й, 95 3-й и 139 4-й;
- танков Т-26 радио -- 321 1-й, 1007 2-й, 84 3-й и 116 4-й;
- танков Т-26 линейных с зенитной турелью -- 111 1-й;
- танков БТ-2 -- 315 2-й, 63 3-й и 18 4-й;
- танков БТ-5 линейный -- 544 2-й, 60 3-й и 59 4-й;
- танков БТ-5 радио -- 174 2-й, 16 3-й и 18 4-й;
- танков БТ-5 дизель -- 7 2-й;
- танков БТ-7 линейный -- 7 1-й, 1273 2-й, 153 3-й и 66 4-й;
- танков БТ-7 артиллерийский -- 50 2-й, 9 3-й и 6 4-й;
- танков БТ-7 радио -- 6 1-й, 1020 2-й, 143 3-й и 43 4-й;
- танков БТ-7 с зенитной турелью -- 3 1-й, 81 2-й и 5 3-й;
- танков БТ-7м линейный -- 248 2-й, 6 3-й и 1 4-й;
- танков БТ-7м радио -- 152 2-й и 5 3-й;
- танков БТ-7 РСМК -- 1 2-й;
- танков БТ-7м с зенитной турелью -- 10 2-й;
Итого 12223 танка основных типов, в том числе 2145 танков 1-й категории, 7900 - 2-й, 1199 3-й и 979 4-й.

Кроме того, наличествовали:
- танков ОТ-130 -- 10 1-й, 147 2-й, 18 3-й и 5 4-й;
- танков ОТ-133 -- 2 1-й, 166 2-й и 11 3-й;
- танков Т-26 "телемеханический танк" -- 25 2-й и 1 3-й;
- танков Т-26 "танк управления телемеханическим танком" -- 28 2-й и 1 3-й;
- танков Т-26 БХМ-3 -- 109 2-й, 13 3-й и 6 4-й;
Итого специальных танков 542, в том числе 12 1-й, 475 2-й, 44 3-й и 11 4-й категорий.

Кроме перечисленного, наличествовали:
- самоходных установок СУ-5 -- 8 2-й, 4 3-й и 5 4-й категории;
- Т-26 саперных -- 2 2-й, 2 3-й и 8 4-й;
- Т-26 тягач -- 67 2-й, 16 3-й и 17 4-й;
- танкеток Т-27 линейных -- 471 2-й, 173 3-й и 286 4-й;
- танкеток Т-27 тягач -- 63 2-й, 35 3-й и 53 4-й;
- танкеток Т-27 химических -- 3 3-й и 3 4-й..."


Отечественные бронированные машины. XX век. Том 1. 1905 - 1941
Автор: А. Г. Солянкин, М. В. Павлов, И. В. Павлов. И. Г. Желтов
Издательство: Экспринт 2002 г.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 14:36
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Bot пишет:
Черт! а мужики-то, в данном случае немцы и не знали! У них ведь танков на 22 июня в два раза меньше, и как это они решились на авантюру? Хм
Умиляют и удивляют меня такие историки! У нас танков в два раза больше и все-равно, это ужасно мало! Бред какой-то..

Опять парочка ответов, которые сразу все расставляют по своим местам:
1) Общеизвестны высказывания высших руководителей 3 рейха о том, что война не началась бы, если бы немцы точно знали о военном потенциале СССР и в том числе о точном количестве танков.
2) На счет сил вторжения 3 рейха и опять данные по танкам не полные, однако цифры все более приближаются к равнозначным по сути:
 Цитата:

Что представляли собой вооруженные силы Третьего рейха к началу войны с СССР?

Группировка вермахта на востоке насчитывала 153 дивизии и 2 бригады, плюс части усиления, они были распределены в основном по театрам военных действий: от Норвегии до Румынии. Помимо немецких войск, на границах с Советским Союзом были сосредоточены крупные силы вооруженных сил стран-союзников Германии – финские, румынские и венгерские дивизии, всего 29 дивизий (15 финских и 14 румынских) и 16 бригад (финских – 3, венгерских – 4, румынских - 9).

Главную ударную мощь вермахта представляли танковые и моторизированные дивизии.

Что они из себя представляли? В июне 1941 года существовали танковые дивизии двух типов: танковые дивизии с танковым полком из двух батальонов, они имели по штату 147 танков - 51 легкий танк Pz.Kpfw. II (по советской классификации Т-2), 71 средний танк Pz.Kpfw. III (Т-3), 20 средних танков Pz.Kpfw. IV (Т-4) и 5 командирских танков без вооружения. Танковая дивизия с танковым полком из трёх батальонов могла иметь на вооружении немецкие или чехословацкие танки.

В танковой дивизии, оснащённой немецкими танками, по штату имели: 65 легких танков Т-2, 106 средних танков Т-3 и 30 Т-4, а также 8 командирских танков, всего - 209 единиц. В танковой дивизии, оснащенной в основном чехословацкими танками, по штату было: 55 легких танков Т-2, 110 легких чехословацких танков Pz.Kpfw. 35(t) или Pz.Kpfw. 38(t), 30 средних танков Т-4 и 14 командирских танков Pz.Kpfw. 35(t) или Pz.Kpfw. 38(t), всего – 209 единиц.

Надо ещё учитывать тот факт, что большую часть танков Т-2 и Pz.Kpfw. 38(t) успели модернизировать, их лобовая броня 30 и 50 мм теперь не уступала по бронезащите средним танкам Т-3 и Т-4. Плюс лучшее, чем в советских танках, качество прицельных приборов. По разным оценкам, всего у вермахта было примерно 4000 танков и штурмовых орудий, с союзниками - более 4300.


Pz.Kpfw-38(t)

Но надо учитывать, что танковая дивизия вермахта – это не только танки. Танковые дивизии усиливали: 6 тыс. человек мотопехоты; 150 стволов артиллерии, вместе с миномётами и противотанковыми пушками; моторизованный саперный батальон, который мог оборудовать позиции, выставить минные заграждения или разминировать минные поля, организовать переправу; моторизованный батальон связи – это подвижные узлы связи на базе автомобилей, броневиков или бронетранспортеров, которые могли обеспечивать устойчивое управление частями дивизии на марше и в бою.

По штату танковая дивизия имела 1963 единицы автотранспорта, тягачей (грузовых автомобилей и тягачей – 1402 и легковых автомобилей – 561), в некоторых дивизиях их число достигало до 2300 единиц. Плюс 1289 мотоциклов (711 единиц с колясками) по штату, хотя их число также могло доходить до 1570 единиц. Поэтому танковые дивизии были в организационном плане отлично сбалансированной боевой единицей, именно поэтому организационные структуры этого соединения образца 1941 года, с небольшими совершенствованиями, сохранялись до конца войны.

Усиливались танковые дивизии и моторизованными дивизиями. Моторизованные дивизии отличались от обычных пехотных дивизий вермахта полной моторизацией всех частей и подразделений дивизии. Они имели два полка моторизованной пехоты вместо 3-х пехотных в пехотной дивизии, два легких гаубичных дивизиона и один тяжелый артдивизион в артполку вместо 3-х легких и 1-го тяжелого в пехотной дивизии, плюс имели мотоциклетно-стрелковый батальон, которого не было в стандартной пехотной дивизии. Моторизованные дивизии имели 1900–2000 автомобилей и 1300–1400 мотоциклов. То есть танковые дивизии усиливались дополнительной мотопехотой.

В вооруженных силах Германии первыми среди других армий мира не только поняли необходимость иметь для поддержки своей пехоты самоходную артиллерию, но и первыми на практике воплотили эту идею в жизнь. В составе вермахта имелось 11 дивизионов и 5 отдельных батарей штурмовых орудий, 7 дивизионов самоходных истребителей танков, еще 4 батареи 150-мм самоходных тяжелых пехотных орудий были переданы танковым дивизиям вермахта. Подразделения штурмовых орудий осуществляли поддержку пехоты на поле боя, это позволяло не отвлекать для этих целей танковые подразделения из состава танковых дивизий. Дивизионы самоходных истребителей танков стали высокомобильным противотанковым резервом командования вермахта.

Пехотные дивизии вермахта насчитывали 16 500–16 800 человек, но надо знать, что вопреки военным мифам вся артиллерия этих дивизий была на гужевой тяге. В пехотной дивизии вермахта по штату насчитывалось 5375 лошадей: 1743 верховые лошади и 3632 тягловые, из них 2249 тягловых лошадей относились к артиллерийскому полку части. Плюс высокий уровень моторизации - 911 автомобилей (из них 565 – грузовых и 346 – легковых), 527 мотоциклов ( 201 единица с коляской). Всего в вооруженных силах Германии, сосредоточенных на границах Советского Союза, было более чем 600 000 автомобилей различных типов и более чем 1 млн. лошадей.

ссылка и остальная информация
а вот ещё более точные подсчеты и выводы в таблицах:
ВОВ без грифа секретности. Книга потерь
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 15:58
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 SolitaryWolf пишет:
Общеизвестны высказывания высших руководителей 3 рейха о том, что война не началась бы, если бы немцы точно знали о военном потенциале СССР и в том числе о точном количестве танков.

Да, я это тоже неоднократно читал и слышал.
(Добавление)
 SolitaryWolf пишет:
2) На счет сил вторжения 3 рейха и опять данные по танкам не полные, однако цифры все более приближаются к равнозначным по сути:


Не стал посто давать статистику по немецким танкам,т.к. обсуждаем в основном наши. Если нужно, что бы информация была полная, то извольте:

"...Теперь давайте посчитаем немцев - в ГА "Центр" входили 2-я и 3-я ТГр в следующем составе:

3. Panzergruppe
7 Pz.Div.: 53 Pz.II, 167 Pz.38(t), 30 Pz.IV, 7 Pz.Bef. 38(t), 8 Pz.Bef.
20 Pz.Div.: 44 Pz.I 31 Pz.II, 121 Pz.38(t), 31 Pz.IV, 2 Pz.Bef.38(t)
12 Pz.Div.: 40 Pz.I, 33 Pz.II, 109 Pz. 38(t), 30 Pz.IV, 8 Pz.Bef. 38(t)
19 Pz.Div.: 42 Pz.I, 35 Pz.II, 110 Pz.38(t), 30 Pz.IV, 11 Pz.Bef. 38(t)
2. Panzergruppe
3 Pz.Div.: 58 Pz.II, 29 Pz.III(37), 81 Pz.III(5), 32 Pz.IV, 15 Pz.Bef.
4 Pz.Div.: 44 Pz.II, 31 Pz.II(37), 74 Pz.III(5), 20 Pz.IV, 8 Pz.Bef.
10 Pz.Div.: 45 Pz.II, 105 Pz.III(5), 20 Pz.IV, 12 Pz.Bef.
17 Pz.Div.: 12 Pz.I, 44 Pz.II, 106 Pz.III(5), 30 Pz.IV, 10 Pz.Bef.
18 Pz.Div.: 6 Pz.I, 50 Pz.II, 99 Pz.III(37), 15 Pz.III(5), 36 Pz.IV, 12 Pz.Bef.

Кроме того, в данных ТГр имелись и еще 2 огнеметных батальона:
PzAbt (F) 100 - 25 PzII, 5 PzIII, 1 PzBef, 42 Flammpz
PzAbt (F) 101 - 25 PzII, 5 PzIII, 1 PzBef, 42 Flammpz, 9 Pz A13

Итого имеем
PzI 144
PzII 443
Pz 38 (t) 507
PzIII (37) 169
PzIII (50) 381
PzIV 259
PzBef 67 (Отметим, что примерно половина командирских танков была создана на шасси единичек. А половина - даже чуть более - на шасси троек)
PzBef 38 (t) 28
Flammpz 84
PzA13(e) 9

Итого - 2091 машина

Но и это число не окончательное

в каждом саперном батальоне танковой дивизии имелось еще по 10 единичек и 2 двойки, итого на 9 дивизий 3-й и 2-й ТГр получаем еще 90 единичек и 18 двоек, кроме того в 7-й и 10-й тд имелось по одной 6-орудийной роте самоходных 150-мм тяжелых пехотных орудий. Итого получаем 2211 машин. Но останавливаться пока рано.

Кроме того, на 1 июня в германских войсках на востоке насчитывалось
Штурмовые орудия - 364 шт.
противотанковые самоходки "Панцерягер-1" на шасси Т-1В 153 самоходные ПТО и 22 машины управления - всего 175 штук.
противотанковые САУ на шасси трофейного французского танка R-35 - 93 боевые машины (в том числе 81 САУ и 12 машин управления)
самоходные установки с зенитными орудиями различных калибров около 200 экземпляров).
Итого мы имеем на востоке 832 САУ - принимая во внимание, что танков в ГА Центр было сосредоточено порядка 2/3, примем те же пропорции и для САУ (а точнее округлим на всякий случай в меньшую сторону, до 60%, и получим около 500 машин.

Кроме того, 17 декабря 1940 года немцы приняли решение о переоборудовании 700 пехотных тягачей "Renault" UE (из 1200 имевшихся в вермахте) в противотанковые САУ с 37мм пушками PaK35/36. Но раз уж мы решили не считать с советской стороны танкетки Т-27, то не будем считать и эти машины, хотя безусловно САУ на базе РеноУЕ с 37 мм ПТО представляла заметно большую ценность, чем Т-27, а таких САУ на востоке у немцев было как минимум 200-300 штук.

Итого в ГА Центр имеем более 2700 боеспособных единиц бронетехники - против 1900 единиц боеспособной бронетехники ЗапОВО..."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 01:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2720
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Vinni пишет:
Вообще то,по сути,вопрос глупейший. Для чего понадобились танки?-танки,как и любой другой вид вооружения существует для ведения боевых действий. Вооружение является неотъемлемой частью любых ВС,в любом государстве. Не бывает ВС без вооружений. Касаемо количества,то лично я пока ещё не встречал методик,которые бы определяли сколько это "много танков" и сколько это "мало танков" или любого др.типа вооружения.
Для каждой страны есть доктрина обороны (которая тайно включает стратегию нападения, типа превентивного удара). Эти теории учитывают строгое количество разных вооружений, включая и танки.
Дело в том, что танки сами по себе для противника абсолютно не опасны. Опасно танковое соединение, которое включает в себя различные службы, от зенитчиков до водителей бензовозов.
Именно количеством и составом служб обеспечения и регламентируется количество танков.
(Добавление)
В начале войны качества танков имели второстепенную роль, особенно в условиях России, хотя об этом никто не говорит. Большие просторы страны на первое место выводили не мощь вооружения и толщину бронирования, а маршевую скорость и надежность бронетехники. Немцы наглядно показали преимущества своей тактики и точность стратегического замысла, сумев полностью разгромить довоенную группировку сил СССР.
Единственное, что не смогли сделать немцы, и что поставило крест на всей войне на Востоке - это то, что они не сумели предотвратить эвакуацию наших военных заводов на Урал и на восток страны.
(Добавление)
 SolitaryWolf пишет:

3) У Гитлера изначально не стояло задачи воевать на 2 фронта - он собирался выкинуть французов и англичан с континента, заручившись при этом их поддержкой и только потом ударить по СССР, что и осуществил на практике. Таким образом ударный кулак 3 рейха всегда был в эпицентре боев (ударные части с Запада перебрасывались на Восток вплоть до последних дней войны), а у СССР ввиду озвученных выше причин было распыление танковых сил и резервов, которое невозможно компенсировать ничем кроме как количеством изготовленных танков (склады с готовой бронетехникой и постоянный рост выпуска тех же танков на заводах в реальном времени).

По распылению и концентрации сил все правильно, но вот про заручение поддержкой...
Гитлер объявил Великобритании воздушную войну, которую и успешно проиграл. Добившись некоего паритета, он решил разбить по-быстрому Советский Союз, после чего разобраться с Англией, а уже потом и с Америкой.
СССР спутал Гитлеру все планы..

(Отредактировано автором: 1 апреля 2012 — 01:25)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 01:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Tankdriver пишет:
Гитлер объявил Великобритании воздушную войну, которую и успешно проиграл. Добившись некоего паритета, он решил разбить по-быстрому Советский Союз, после чего разобраться с Англией, а уже потом и с Америкой.
СССР спутал Гитлеру все планы.

Всё точно. Прямо в "яблочко".
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
Единственное, что не смогли сделать немцы, и что поставило крест на всей войне на Востоке - это то, что они не сумели предотвратить эвакуацию наших военных заводов на Урал и на восток страны.

Так это в приципе было невозможно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 09:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




Опять резунщина попрет...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 апреля 2012 — 09:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Итого в ГА Центр имеем более 2700 боеспособных единиц бронетехники - против 1900 единиц боеспособной бронетехники ЗапОВО..."
Откуда инфо? Когда научитесь ссылку приводить?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 09:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Peter Blad пишет:
Опять резунщина попрет...

И в чём же и под каким микроскопом Вы увидели здесь резунщину? Я то никогда не был и не буду сторонником Резуна.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Откуда инфо? Когда научитесь ссылку приводить?

А вот умничать не нужно. Читайте внимательно. Написано же, что это продолжение предыдущей ссылки. Человеку, с которым я общался всё было понятно. Вы же вклинились в разговор, не прочитав (или прочитав невнимательно), начали опять задавать вопросы с ёрничеством. Вы же вроде бы начали уже без этого обходиться. Что настальгия??? Может всё же лучше вести нормальные диалоги и не считать себя умнее других? А то у Вас это периодически проскакивает.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 10:16
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




Tankdriver военная доктрина государства никоим образом не определяет количество танков,причём именно на текущий момент,т.к.доктрина принимается как правило раз в год,а танки выпускаются в течении всего года. Никто же,с 1 января не отправляет на переплавку прошлогодние танки.
(Добавление)
К чему Вы вообще расписали здесь про доктрину? И конечно танки "сами по себе" не опасны,это кусок железа Улыбка нужны ещё люди. Только причём здесь это? Суть вопроса в том,что кое кто считает,что танков "много",на что я ответил,что пока ещё не встречал методик определения сколько это "много" и сколько это "мало". Даже если Вы,как руководитель гос.-ва,решили,что танков много,они от этого никуда не денутся,Вам понадобится время на их утилизацию,и это будет не день,не неделя и не месяц.


 
email

 Top

Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторический форум, исторический форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история