Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)
Башня ПВО времен ВВ2
Башня ПВО времен ВВ2

Загрузил foma
(09-06-2015 18:55:09)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> За Родину, без Сталина
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 10:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Особенно насчет вновности Сталин а.
Следуя Вшей логике:
 Опер пишет:
Сталин принимал самое непосредственное и самое активное участие в планировании статегических операций на различных участках фронта
. Вывод: неудачи на фронтах- тоже его "заслуга".
 Опер пишет:
Сталин как известно д.ураком не был.
Гитлер тоже подписывал, читая. Но тем не менее- шизофреник. Что примерно= дураку.
 
email

 Top
> Похожие темы: За Родину, без Сталина

Сталин и национализм
отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей

Речной спецназ Сталина
Действия разведотряда Днепровской флотилии

Боевые лоси Сталина
Все слышали про соколов Сталина, но кто знает про боевых лосей имени его же.

Артём Сергеев - приёмный сын Сталина

Окружение Сталина

Сын отца народов - новый фильм про Василия Сталина.
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 10:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
А принимал участие- см. причины мясорубки под Сталинград ом, причины блокады Ленинграда, 22 июня, в конце концов.
Сталин только и делал,что совершал специально" ошибки",всю свою жизнь.Он был профессиональным провокатором-игроком . Гроссмейстером многоходовых операций. Причём судя по ненависти к нему "остапов Бендеров",он их переигрывал в чистую,а этого они никому не прощают.
Что касается их крокодилих слёз по "миллионам- миллионов" убиенных или погибших при Сталине,то позвольте им не поверить. Ибо сии потомки старых большевиков,судя по сегодняшним их деяниям "к этой стране и к этому народу" относятся очень "заботливо".
Недоделанный Гитлером "План Ост", выполняют с лихвой. Ещё 15-20 лет такого" курса" и как пел кто то "п р о щ а й .......Россия, в а у"....Вахтовым методом работают, прилетают чтобы провернуть ,кинуть,грабануть,..и опять на отдых в райские кусчи.
Чтобы узнать их -хвостатых,надо только прошептать заклинание: -За Родину,за Сталина....и смотреть на реакцию происходящую в штанах и юбках. (в глаза им лучше не глядеть). Ниже пояса образуются мокрые пятна ,а сзади выпирают ни- то хвосты,ни то обычное гафно...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 12:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 glavstakanovec пишет:
Следуя Вшей логике:

 Опер пишет:

Сталин принимал самое непосредственное и самое активное участие в планировании статегических операций на различных участках фронта

 glavstakanovec пишет:
. Вывод: неудачи на фронтах- тоже его "заслуга".
Ну и что? Это просто лишний раз доказывает что он был человеком, которому как известно свойственно ошибаться. Он и сам не отказывался от своих ошибок и не боялся их признавать.
 glavstakanovec пишет:
Гитлер тоже подписывал, читая. Но тем не менее- шизофреник. Что примерно= дураку.
Гитлер был шизофреником только в послевоенных советских фильмах.

А где Ваши подтверждения вины Сталина в блокаде Ленинграда?

(Отредактировано автором: 4 февраля 2013 — 12:04)

 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 12:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Сталин только и делал,что совершал специально" ошибки",всю свою жизнь.
Ну, я бы так категорично не стал говорить, хотя, во многом согласен.
 Опер пишет:
Он и сам не отказывался от своих ошибок и не боялся их признавать.
Чего-то я не видел признания в своих ошибках относительно 22 июня.
 Опер пишет:
Гитлер был шизофреником только в послевоенных советских фильмах.
Вы считаете, что сихически неуравновешенный наркоман- это нормальный человек?
 Опер пишет:
А где Ваши подтверждения вины Сталин а в блокаде Ленинграда?
Писал выше:
 glavstakanovec пишет:
неудачи на фронтах- тоже его "заслуга".
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 12:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 glavstakanovec пишет:
Чего-то я не видел признания в своих ошибках относительно 22 июня.
Сталин перед войной армией не руководил, перед ним стояли другие задачи. И в чем тогда была его ошибка?

 glavstakanovec пишет:
Вы считаете, что психически неуравновешенный наркоман- это нормальный человек?

Первый раз слышу что Гитлер был наркоманом. Вы его часом с Герингом не перепутали?

 glavstakanovec пишет:
неудачи на фронтах- тоже его "заслуга"
Мне неинтересны общие фразы. Вы конкретику давайте.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 4 февраля 2013 — 12:49
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 glavstakanovec пишет:
Вывод: неудачи на фронтах- тоже его "заслуга".

Скажем так, часть "заслуг".. Ибо если на каком-то участке фронта командующий бездарно спланировал операцию, то вина Сталина лишь в том, что он поставил свою подпись, утверждая план операции. Но на мой взгляд, основные неудачи операций, это неумение генералов командовать войсками.
Пример.. Крымская операция.. Ржевская операция.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 12:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
И в чем тогда была его ошибка?
Зайдем с другой стороны. Перед ВОВ была Зимняя война, ошибки которой во многом повторялись в ВОВ. Далее. Сталин нес ответственность за подбор кадров, которые и допустили катастрофу лета 41го.
 Опер пишет:
Первый раз слышу что Гитлер был наркоманом. Вы его часом с Герингом не перепутали?
За Геринга- не знаю, но гитлер- точно принимал ряд препаратов, которые являлись наркосодержащими. Первитин, к примеру.
 Опер пишет:
Вы конкретику давайте.
Отсутствие планов по полной эвакуации населения в случае блокады-раз. Отсутствие стратегических запасов продовольствия на случай ее- два. Допущение самой блокады-три.
(Добавление)
 Egor пишет:
Скажем так, часть "заслуг".. Ибо если на каком-то участке фронта командующий бездарно спланировал операцию, то вина Сталин а лишь в том, что он поставил свою подпись, утверждая план операции. Но на мой взгляд, основные неудачи операций, это неумение генералов командовать войсками.
Ну, если судить по словам Опера, то чуть ли не все удачи на фронте (да и вообще успехи СССР)- заслуга Сталина. Развивая эту мысль, любой нормальный человек сделает вывод, что все (или почти все) неудачи- на том же человеке. Иначе получается политика двойных стандартов. Не находите? Подмигивание
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 13:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 glavstakanovec пишет:
Зайдем с другой стороны. Перед ВОВ была Зимняя война , ошибки которой во многом повторялись в ВОВ.
Зимняя война ни в коем случае не является ошибкой. Она - вынужденная необходимость.
Что касается самих боевых действий то к их планированию и осуществлению Сталин не имеет ни малейшего отношения.

 glavstakanovec пишет:
За Геринга- не знаю, но гитлер- точно принимал ряд препаратов, которые являлись наркосодержащими. Первитин, к примеру.
В таком случае у нас половина армии (летчики, разведка) была наркоманами, так как первитин не более чем стимулятор на подобии коки. У нас существовали его аналоги - препарат "кола", который периодически выдавался подразделениям, выполняющим специальные задания требующие больших затрат энергии.

 glavstakanovec пишет:
Отсутствие планов по полной эвакуации населения в случае блокады-раз. Отсутствие стратегических запасов продовольствия на случай ее- два. Допущение самой блокады-три.
Нее надо пытаться притянуть за уши факты.

Блокаду ни кто не прогнозировал, соответственно никаких планов по эвакуации быть не могло, так же как и стратегических запасов продовольствия, не рассчитанного на большое количество беженцев из ЛО, переселившихся в город после начала войны.

После прорыва немцами Лужского рубежа ГШ и Ставка неоднократно предупреждали командование ЛенФронта о возможном ударе немцев на Мгу и перехвату единственной ж/дороги на Москву и о необходимости организации там плотной обороны. Так что и тут не получается - не усматривается вины Сталина как Главкома: его предупреждениям просто не вняли.

 glavstakanovec пишет:
Ну, если судить по словам Опера, то чуть ли не все удачи на фронте (да и вообще успехи СССР )- заслуга Сталин а.
Вы весьма превратно истолковываете написанное мною. Это в Вас отголоски культа личности дают о себе знать, хоть Вы этого и не осознаете. Я никогда такого не утверждал и не подразумевал.

(Отредактировано автором: 4 февраля 2013 — 13:06)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 13:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Чего-то я не видел признания в своих ошибках относительно 22 июня.
"Ленин нам оставил...а ми просрарали"... И чё там ему Ленин оставлял,непонятно...Поэтому можно считать, что Сталин выругался в адрес Гитлера ,который его кинул. И военачальники пускай думают ,что это в их огород булыжник...скоро прилетит.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 13:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Зимняя война ни в коем случае не является ошибкой. Она - вынужденная необходимость.
Я об ошибках в войне.
 Опер пишет:
Что касается самих боевых действий то к их планированию и осуществлению Сталин не имеет ни малейшего отношения.
Он, как руководитель страны и армии в т.ч. ОБЯЗАН провести разбор полетов и сделать выводы. Выводы были сделаны далеко не полностью.
 Опер пишет:
В таком случае у нас половина армии (летчики, разведка) была наркоманами, так как первитин не более чем стимулятор на подобии коки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC...5%F2%E0%EC%E8%ED
 Опер пишет:
Блокаду ни кто не прогнозировал,
Ага, а на карту посмотреть никто не догадался?
 Опер пишет:
Так что и тут не получается - не усматривается вины Сталин а как Главкома: его предупреждениям просто не вняли.
Угу, он просил, просил, а генералы взяли, и на Верховного положили.
 Опер пишет:
Я никогда такого не утверждал и не подразумевал.
Что-то мне подсказывает, что при прочтении Ваших сообщений у любого человека возникнет подозрение, что Сталина Вы идеализируете, условно говоря. Термин другой не смог придумать, но, надеюсь, суть ясна.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 16:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5504
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Aleks пишет:
 glavstakanovec пишет:
Мнение одно- в каждом окопе кричали по-своему, но самым ходовым криком, был скорее всего мат.
Вполне возможно, но чаще, наверное, шли молча, стиснув зубы.
В воспоминания рядовых которые я читал подтверждают ваши слова - пехота шла молча, единственный случай когда кричали "ура", но там в атаку шли матросы.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
В хрониках орут))). Кстати, по ТВ года три назад говорили, что при попытке озвучить одну из хроник, специалисты, читавшие по губам не смогли это сделать по причине ее ненормативности.
В хрониках или постановках?

(Отредактировано автором: 5 февраля 2013 — 16:58)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 16:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 foma пишет:
В хрониках или постановках?
В контексте- хроники. В постановках что угодно кричать будут))).


 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пуля разрывная, пётр 1 тиран или реформатор


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история