Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(22-01-2015 18:42:35)
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)


 Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 »   
> Ютландское сражение , На чьей стороне победа?
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 августа 2012 — 15:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11322
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Может быть. Это не важно, т.к. при обороне Дарданелл и полевая артиллерия применялась. Факт в том, что ни с одной стороны успехов не было
О чем и речь. Одни не решились, а другие не смогли реализовать свое преимущество по ГК
 
email

 Top
> Похожие темы: Ютландское сражение

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Их роль в создании, становлении и победах РККА

Танковое сражение под Сенно
Продолжение

Мукденское сражение
Глупость, злой умысел, а может предательство?

Какое сражение на картине?
Цусима или нет?
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 15:18
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Одни не решились, а другие не смогли реализовать свое преимущество по ГК
А что русским еще делать в тех условиях, повторюсь? Обстреливать турецкий берег- малоэффективно. Подавят пару-тройку батарей, получив пару снарядов в ЭБРы, а это ослабление главных сил (пардон за каламбур) при исправном Гебене. Десант тоже не высадить- сухопутным силам не до Босфора со Стамбулом, разве что для психологического эффекта отправить на убой пол-тыщи матросов... Просто же появление русской эскадры у столицы Турции уже неслабый пропагандистский ход, показывающий, кто на море хозяин. Да и далее, ЧФ не провалил ни одной крупной операции, а немецко-турецкий флот не смог выполнить ни одной крупной задачи или сорвать русскую. Разница есть?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 августа 2012 — 15:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11322
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




glavstakanovec, со всем согласен. Со своей стороны повторюсь, что флот мог действовать более решительно и изощренней. Имея решительный перевес в силах морем не владел.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 15:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
флот мог действовать более решительно и изощренней.
Так и планировалась в конце войны операция по штурму Босфора. Помешала революция, но, думаю, Колчак смог бы ее провести.
 Стас1973 пишет:
Имея решительный перевес в силах морем не владел.
Что в Вашем понимании владение морем? В моем, без терминов- возможность проводить различные операции в море и на побережье, не опасаясь противодействия противника, или имея возможность ему надежно противостоять.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 августа 2012 — 04:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11322
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Что в Вашем понимании владение морем? В моем, без терминов- возможность проводить различные операции в море и на побережье, не опасаясь противодействия противника, или имея возможность ему надежно противостоять.
возможность воздействовать на противника где угодно, когда угодно и сколько угодно, без угрозы с его стороны своим коммуникациям и пунктам базирования
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 08:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
возможность воздействовать на противника где угодно, когда угодно и сколько угодно, без угрозы с его стороны своим коммуникациям и пунктам базирования
То же самое другими словами. И где же русский флот не действовал, а Гебен, наоборот, угрожал русским? Вроде все наоборот.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 августа 2012 — 09:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11322
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
И где же русский флот не действовал,
В Стамбуле войска не высаживал.
 glavstakanovec пишет:
а Гебен, наоборот, угрожал русским?
В том то и дело, что везде.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 10:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
В Стамбуле войска не высаживал.
В 1916 начали планировать эту операцию. Раньше надо было закрепляться на Кавказе, высадка под Стамбулом оказалась бы авантюрой.
 Стас1973 пишет:
В том то и дело, что везде.
Угрожал- это если бы его рейды были эффективными. По факту любое появление Гебена заканчивалось его бегтвом с поля боя. После вступления в строй дредноутов такие появления стали просто символическими. С таким же успехом можно говорить, что в 1914 в Южной Атлантике господства добились немцы, т.к. победили при Коронеле и заставили англичан собирать значительные силы против эскадры Шпее.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 августа 2012 — 11:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11322
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
В 1916 начали планировать эту операцию.
Разрешите напомнить, что эта операция была спланирована и подготовлена технически задолго до ПМВ, и даже наличие Гебена вряд ли внесло в нее существенные коррективы. Поэтому то, что ее не произвели непосредственно в 16 году говорит о том, что Гебен с Бреслау были еще пугалом для ЧФ.
 glavstakanovec пишет:
С таким же успехом можно говорить, что в 1914 в Южной Атлантике господства добились немцы, т.к. победили при Коронеле и заставили англичан собирать значительные силы против эскадры Шпее.
Фактически так оно и было, на короткий промежуток времени, полное господство. А вообще-то гансам не везет с южной атлантикой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 11:54
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
Фактически так оно и было, на короткий промежуток времени, полное господство. А вообще-то гансам не везет с южной атлантикой

Только эта зона, в Южной Атлантике, была далека от оживленной торговли и немцы могли долго там "господствовать", а выловить их для Англии было вопросом престижа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 августа 2012 — 12:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11322
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 neon пишет:
Только эта зона, в Южной Атлантике, была далека от оживленной торговли и немцы могли долго там "господствовать", а выловить их для Англии было вопросом престижа.
Не совсем так. Находясь в этом районе, эскадра Шпее могла выдвинуться как в сторону Африки, далее в Индийский океан, так и в Тихий океан, где она до этого собственно и пиратствовала. Таким образом у гансов был значительный люфт для маневра и угрозу для торгового судоходства была существенная.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 12:06
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
Находясь в этом районе, эскадра Шпее могла выдвинуться как в сторону Африки, далее в Индийский океан, так и в Тихий океан

Да, но Шпее в целом понимал, что шансов вернуться он не имеет, его гибель была вопросом времени. Требовался ремонт, после Корнуэлла оставалось мало снарядов. Короткие заходы в чилийские порты не могли решить проблем снабжения, а переходы из океана в океан... сами понимаете....


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фаб 5000, трофейное оружие вермахта

> Создание ответа в тему "Ютландское сражение"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история