Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: Даааа! Неслабо летеху зацепило! Весь поранненый. Понимаю ...
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (24): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец    
> Япония нападает на СССР в 1941
foma Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 17:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5689
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




За разными тех.вопросами мне кажется мы отвлеклись от главного.
1. Как-бы развивались события в случае вторжения Японии.
2. Реакция США на агрессию.
3. Реакция Англии на агрессию (стала бы объявлять войну или нет).
 
email

 Top
> Похожие темы: Япония нападает на СССР в 1941

Полевая почта,номера военнских частей КОРФ
Дислокация,состав и местонахождение в 1941-1942 годах.

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ
Радист Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 18:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 foma пишет:
Ну он наверно имел ввиду сокращение группировки сов. войск в два раза.


Да, наверное. Но моб.ресурс у СССР был приличным, поэтому вместо отосланных на германский фронт дивизий тут же призывались новые бойцы. Хотя, с другой стороны, новобранца нужно ещё подготовить.

 foma пишет:
1. Как-бы развивались события в случае вторжения Японии.


Скорее всего японцы бы ударили по Владивостоку. И наши, в принципе, этого ждали. Устоял бы Владивосток? Тут даже у нашего командования были большие сомнения.
Одновременно с этим была бы наверняка предпринята наступательная операция на Сахалине.

Ну и за Хабаровск начались бы бои, имхо. Всё-таки это крупный центр. Там и нефтеперерабатывающий завод был, и ветка ж/д на Комсомольск-на-Амуре.

 foma пишет:
2. Реакция США на агрессию.


Имхо, но не вмешались бы.

 foma пишет:
Реакция Англии на агрессию (стала бы объявлять войну или нет)


Т.к. мы уже стали союзниками с войне против Германии, то, скорее всего, Англия объявила бы войну Японии.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 18:27
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Радист пишет:
то, скорее всего, Англия объявила бы войну Японии.

Тем более,что её дальневосточные колонии были под прямой угрозой японского вторжения.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Цезарь Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 18:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




[quote=Радист]Я с Вами полностью согласен, но мы рассматривает именно лето 1941-го года. А на этот период у ВВС Японии был перевес.[/quote]

Войск у СССР было достаточно(и ВВС в том числе), чтобы отразить нападение.

[quote=Радист]Поэтому я и приводил пример боёв ВВС Китая (которые использовали наши И-16) с Zero. [/quote]

На Севере лётчик Борис Сафонов сбил только в личных воздушных боях 25 немецких самолётов, летая на И-16. 22 июня 1941 года немцы потеряли 300 самолётов от авиации РККА, хотя им противостояли практически одни И-16.

[quote=Радист]Это плюс нам. Но на западной границе тоже были провокации, а, тем не менее, 22 июня оказалось неожиданностью для СССР .[/quote]

Сталин всё знал, но видимо надеялся на чудо, что Германия не решится воевать на два фронта. Всё боялся спровоцировать германию.

[quote=Радист]Что касается ПЛ, то основу составляли серия "М" и "Щ". Новых серии "С" было всего 14.[/quote]

С таким количеством лодок можно было утопить весь японский флот.

[quote=foma]2. Реакция США на агрессию.

Начали бы военные действия.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 18:41
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Цезарь пишет:
С таким количеством лодок можно было утопить весь японский флот.


Бряхня!!!Извините,но это уже ненаучная фантастика.
(Добавление)
 Цезарь пишет:
Начали бы военные действия.
А вот в этом я лично не уверен.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 19:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Владислав Яжиков пишет:
Бряхня!!!Извините,но это уже ненаучная фантастика.


Брехня, не брехня - вопрос риторический. Япония боялась СССР, это факт.

 Владислав Яжиков пишет:
А вот в этом я лично не уверен.


Я уверен.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 12 октября 2012 — 13:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5689
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Радист пишет:
Скорее всего японцы бы ударили по Владивостоку. И наши, в принципе, этого ждали. Устоял бы Владивосток? Тут даже у нашего командования были большие сомнения.
Одновременно с этим была бы наверняка предпринята наступательная операция на Сахалине.

Ну и за Хабаровск начались бы бои, имхо. Всё-таки это крупный центр. Там и нефтеперерабатывающий завод был, и ветка ж/д на Комсомольск-на-Амуре

Может не нужно ударять по Владивостоку, а просто блокировать, как Ленинград.
Главное все таки ресурсы. Поэтому я согласен на счет Сахалина и Хабаровского края.

 Радист пишет:
 foma пишет:
Реакция Англии на агрессию (стала бы объявлять войну или нет)

Т.к. мы уже стали союзниками с войне против Германии, то, скорее всего, Англия объявила бы войну Японии.
Тогда бы японцы двинулись на юг на Малайю, а это опять таки раздразнило бы американцев, из-за чего собственно они и стали вводить санкции против японцев. Втянуть США в войну это вполне по английски.


В этом случае ваше заявление:
 Радист пишет:
Имхо, но не вмешались бы.
выглядит сомнительно
(Добавление)
 Владислав Яжиков пишет:
Тем более,что её дальневосточные колонии были под прямой угрозой японского вторжения.
Это какие? Индия, Малайя, Сингапур, Австралия и пр. вроде в другой стороне.

 Цезарь пишет:
 foma пишет:
2. Реакция США на агрессию.

Начали бы военные действия.
С чего бы это никахих договоров у нас с ними нет.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 12 октября 2012 — 23:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 foma пишет:
Может не нужно ударять по Владивостоку, а просто блокировать, как Ленинград.
Главное все таки ресурсы. Поэтому я согласен на счет Сахалина и Хабаровского края.


Здесь можно не гадать. Если бы Япония решилась на военные действия против СССР, то Квантунская армия руководствовалась бы директивами императорского генерального штаба №506 и №523 т.е. планом "Кантокуэн"(Особые манёвры Квантунской армии). План этот предусматривал, при благоприятных для японских вооружённых сил условиях, захват территории СССР от Приморья до озера Байкал. Начало военных действий - август 1941 года, окончание - до зимы т.е. блиц-криг.

 foma пишет:
С чего бы это никахих договоров у нас с ними нет.


Договор заключить дело недолгое, когда нужно.

После нападения Германии на Советский Союз Соединённые Штаты заявили, что они на стороне советского народа и готовы оказать ему помощь.
Командование американских вооружённых сил рассматривало советско-германскую войну под углом зрения национальной безопасности США. Командование флота потребовало немедленно вступить в войну в Европе с тем чтобы США не остались в одиночестве перед коалицией врагов, после того как Германия разгромит СССР и Англию. Министры - Ф.Нокс, Г.Стимсон, Г.Икес, Г.Маргентау - были за вступление в войну с Германией. Это по сути была бы помощь СССР и против Японии, хотя и косвенная.

США и Англия рассматривали возможность нападения Японии на СССР. В частности Англия специально направляла запрос:" что сделают Соединённые Штаты в случае нападения Японии на СССР ?", поскольку английское правительство считало неразумным допустить, чтобы державы "оси" били своих противников "поодиночке" - в данном случае Советский Союз.

Америке, конечно нужно было некоторое время на подготовку к войне с Японией( 3-4 месяца), и повод - нападение на Россию. Главная причина - устранение Японии, как конкурента на Тихом океане и Южных морях, а также получение доступа к колониям стран Запада в Индокитае.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 октября 2012 — 14:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5689
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Цезарь пишет:
Начало военных действий - август 1941 года, окончание - до зимы т.е. блиц-криг.
У японцев всего 2 танковых бригады в 45 г. и нет мотопехотных соединений, скорее просто"криг" без "блиц".
 Цезарь пишет:
Договор заключить дело недолгое, когда нужно.
Принимать на себя военные обязательства с воюющей страной? Сомневаюсь. Из реала даже после вступления в войну США шла "большая торговля" при подписании договоров. Желание то было у всех сторон, но на своих условиях.
(Добавление)
 Радист пишет:
Т.к. мы уже стали союзниками с войне против Германии, то, скорее всего, Англия объявила бы войну Японии.
А почему вы думаете, что Англия вступила бы в войну? Во первых меня смущает некоторые обстоятельства, например если я не ошибаюсь ни Англия ни США не объявили войну Финляндии. У Англичан основные силы Армии и Флота сосредоточены в Атлантике и на Средиземноморье.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 16 октября 2012 — 04:21
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 foma пишет:
если я не ошибаюсь ни Англия ни США не объявили войну Финляндии.


Ошибаетесь.Объявляли.Но боевых действий не вели.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 16 октября 2012 — 13:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5689
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Владислав Яжиков пишет:
Ошибаетесь.Объявляли.Но боевых действий не вели.
Из вашего ответа неясно - и Англия и США или только Англия или только США. И когда?
А также если не затруднит по Румынии.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 16 октября 2012 — 16:51
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




США не объявили войну Финляндии - всю войну существовали дип. отношения.


 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американцы на луне, лучший танк современности


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история