Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)


 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »   
> Япония и США: предыстория войны , Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны
Святич Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 19:21
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Дормидонт пишет:

В будущем ничего невозможно изменить


Точно, точно. Всё уже записано в Великой Книге Радость
Вот только одно не пойму - какие тогда у вас могут быть к Сталину? Он ведь, всего лишь, как и все, делал то что ему было предписано свыше Подмигивание
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
> Похожие темы: Япония и США: предыстория войны

Братья по оружию.
Простые люди. Непростое время.

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Как с животными.
Отношение к своему населению властей в разных странах в 20 веке.

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ
foma Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Дормидонт пишет:
Следующее поколение не может отвечать ни за какие грехи отцов, при условии конечно, что не пытается скрыть эти грехи.

Значит если папаши нажились на работорговле, а их дети используя эти бабки как первоначальный капитал, хоть и не скрывают о грехах своих отцов, получается не несут ни какой ответственности.

 Дормидонт пишет:
Поэтому любые такие обвинения ( вот взяли и открыли японцев) для меня все просто шутка.
А каковы последствия. "Открыли", навязали неравноправные договора, дальше больше-"бакумацу" - смутное время и гражданская война, Анг.Фр. и США перевооружают одних против других и т.д.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 16:24
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4314
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 Дункан пишет:
Японцы же напали на США ,а не на СССР т.к. в Тихом Океане добыча была больше,чем на холодном Дальнем Востоке.

Не было никакого смысла японцам затрачивать усилия на Советском Дальнем
Востоке.Даже сейчас при несравнимых с прежним технологиях быстро и в
нужном количестве получить нефть и уголь сложно.А тогда - годы.Которых у Японии не было.Японцы справедливо считали,что если у немцев получится разгром СССР в
европейской части и возможности сопротивления будут базироваться только на
ресурсы за Уралом,то Приморье,Северный Сахалин и Камчатка достанутся им
практически без усилий (серьезных).
Удар по Америке был неминуем.Японцы хорошо понимали несравнимость
экономик.Но темпы развития в 30-е годы давали основание рассчитывать лет на
5 ,лучше более,запаса времени (пока США очухаются,раскачаются,запустят военную промышленность,подготовят армию и т.п....).Т.Е.оказались необоснованными
оптимистами!
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 16:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 fan1945 пишет:
Не было никакого смысла японцам затрачивать усилия на Советском Дальнем
Востоке.Даже сейчас при несравнимых с прежним технологиях быстро и в
нужном количестве получить нефть и уголь сложно.


Тут в ветке про альтернативную история, где обсуждалась возможное нападение Японии на СССР, я приводил статистику добычи нефти на Сахалине до 1941 года. При этом, японцы были в курсе этих работ, тк.к сами в своё время на условиях концессии и занимались там разработкой нефтяных месторождений. Каменный уголь на рудниках «Артем» у Владивостока и «Райчиха» у Благовещенска добывали зэки.
Вообще этот регион Советская власть осваивала лихо:
К 15 февраля 1939 года численность заключенных ИТЛ на Дальнем Востоке составляла 528 066 человек и распределялась следующим образом:
— Железнодорожное строительное управление ГУЛАГа (ЖДСУ) на Дальнем Востоке (Амурский, Западный, Южный (строительство № 202), Буреинский, Восточный, Юго-Восточный, Приморский лагеря) — 277 015 заключенных;
— Дальлаг (строительство № 201, лесозаготовки) — 63 614;
— Ушосдорлаг (строительство дорог в Приморском и Хабаровском краях) — 35 425;
— Райчихлаг (добыча угля в Хабаровском крае) — 8 713;
— Новотамбовлаг (лесозаготовки в Хабаровском крае) — 11 926;
— Севвостлаг (золотодобыча и другие работы на Колыме) — 113 847;
— Владивостокский пересыльный пункт Севвостлага (переотправка заключенных и грузов из Владивостока в бухту Нагаева) — 17 526 заключенных.
В апреле 1939 года был реорганизован Дальлаг. На его базе организованы Бирский ИТЛ, Средне-Бельский ИТЛ, Хабаровский ИТЛ, Строительство № 201 и ИТЛ, Владивостокский ИТЛ. http://www.slovoart.ru/node/1170

Так что, имхо, я бы не говорил об экономической нецелесообразности захвата этой территории для Японии.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 17:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 fan1945 пишет:
запаса времени (пока США очухаются,раскачаются,запустят военную промышленность,подготовят армию и т.п....).
Что значит очухаются, перевооружение армии шло полным ходом, промышленность благодаря военным поставкам (39-41) и ленд-лизу переходила на производство вооружений.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 21:28
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Радист пишет:
Так что, имхо, я бы не говорил об экономической нецелесообразности захвата этой территории для Японии.
Что золото есть на Колыме известно было с 19 века, просто зная условия добычи на это никто не решался. Все остальные вопросы имеет тот же ответ - только методам ГУЛАГА можно было извлекать что-то полезное.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 21:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 neon пишет:
Что золото есть на Колыме известно было с 19 века , просто зная условия добычи на это никто не решался. Все остальные вопросы имеет тот же ответ - только методам ГУЛАГА можно было извлекать что-то полезное.
Да плохо они золото добывали.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 22:32
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 neon пишет:
только методам ГУЛАГА можно было извлекать что-то полезное.


Так японцы на оккупированных территориях вели себя ещё хуже нациков. Они могли бы просто охрану поменять, оставив всю систему ГУЛАГа в сохранности.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июля 2013 — 12:00
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Радист пишет:

Так японцы на оккупированных территориях вели себя ещё хуже нациков. Они могли бы просто охрану поменять, оставив всю систему ГУЛАГа в сохранности.
Труд по схеме ГУЛАГа требовал постоянного пополнения, а вот тут у Японцев были бы проблемы. В целом пустынные и холодные районы отторгнутые у СССР не могли идти ни в какое сравнение с легкой нефтью Борнео или Явы. А учитывая что главный японский козырь - флот, играл бы тут только вспомогательную роль, а отсталая сухопутная армия со смехотворными танками и без тяжелой артиллерии должна была взять на себя всю тяжесть войны с СССР. Японцы все хорошо понимали!!!!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 июля 2013 — 15:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 neon пишет:
Труд по схеме ГУЛАГа требовал постоянного пополнения, а вот тут у Японцев были бы проблемы.


У них китайцев для этого было полно.

 neon пишет:
В целом пустынные и холодные районы отторгнутые у СССР не могли идти ни в какое сравнение с легкой нефтью Борнео или Явы. А учитывая что главный японский козырь - флот, играл бы тут только вспомогательную роль


Я согласен, что на Борнео и Яве добывать нефть легче. Только для этого нужно было нанести быстрое поражение США, но это имхо, было недостижимой задачей, т.к. военно-промышленный потенциал и моб.ресурсы США были таковы, что в затяжной войне у Японии не было бы шансов. Я быстро окончить войну японцы могли, имхо, только оккупировав сами США. Но это невозможно.

Если же японцы напали совместно с Германией на СССР, то у них была бы "синица в руках". Их авианосный флот мог бы быстро подавить сопротивление в более-менее крупных городах Тихоокеанского побережья СССР от Владивостока до Чукотского полуострова. В этом случае те забайкальские, дальневосточные и сибирские дивизии, которые участвовали в сражениях на западном фронте, были бы скованы японцами на Востоке. А через Чукотку США не смогли бы осуществлять свои поставки по ленд-лизу.
И таким образом, вполне возможно, что Москву отстоять бы не удалось и исход войны для СССР был бы непредсказуем.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 26 мая 2015 — 21:15
Ответить Цитировать Post Id



старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




США сами виноваты в том, что потенциальный союзник стал врагом.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 27 мая 2015 — 19:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Saddam пишет:
США сами виноваты в том, что потенциальный союзник стал врагом.
В смысле "шестерка", которая должна была за американцев делать всю грязную работу.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Япония США
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бой под прохоровкой, высаживались ли американцы на луну

> Создание ответа в тему "Япония и США: предыстория войны"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история