Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: они говорят спасибо за независимую Финляндию
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)

Комментарий: Вот это плюха! Интересно, какой калибр прилетел?
Даем немцам прикурить!
Даем немцам прикурить!

Загрузил egor
(03-02-2017 11:25:31)

Комментарий: Мы добрые всегда.А всякие КОЗЛЫ-импортные этим пользуются.


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »   
> Высаживались ли Американцы на Луну? , Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 20 августа 2012 — 23:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Fackel-36 пишет:
Весь сыр бор из-за человека!


Ну так а что в этом таково уж невозможного? Имхо, если сделали автоматическую межпланетную станцию, то почему бы и человека в неё не поместить? Да, вещь более затратная и требующая дополнительных технологий, но вполне достижимая.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 10:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Fackel-36 пишет:

Пусть что хочет выполняет. Это не значит, что NASA для остального мира будет правду говорить и только правду! .

Не значит. Поэтому остальной мир сам проверяет то, что показывает ему НАСА.
И пока на официальном уровне, который опирается на данные специалистов, никаких сомнений не было.
И если КПСС по-вашему была в заговоре с НАСА, то и Путин по - вашему тоже состоит в этом заговоре?
Недавно его спросили о полётах на Луну.
Путин ответил: лунная афёра - полная чушь, если бы американцы такое сделали, мы бы первыми об этом сказали.

Показательно, что вы в последних постах уже перестали ссылаться на Попова.
Поняли, что он дилетант?
 Fackel-36 пишет:

Я же отвечал - аппараты. А название мне не важно. Пусть NASA ответит. Это ее дела. Ваша логика понятна. Но дело в том, что Апполон в космос не летал. Это установленный факт. !

Я помню. И уже несколько раз объяснил вам, что «аппараты» - недостаточный ответ.
Если вы опровергаете какой-то факт (в данном случае высадку людей на Луну), то вы обязаны представить собственную версию событий, которая не будет противоречить остальным фактам, которые вы не оспариваете.
Иначе ваше опровержение бессмысленно.
Пока такой альтернативной версии у вас нет.

НАСА уже давно ответила – Аполлоны.

Установленный факт состоит в том, что Аполлоны летали.


 Fackel-36 пишет:

Автоматический. Название у NASA. Даже сейчас можно произвести секретные запуски. А в то время это было элементарно. .

Нет, название должно быть у вас. Вы опровергаете факты, а не НАСА.

Ничего подобного. Все запуски ракет и в то время отслеживались.

 Fackel-36 пишет:

Озвучте свою версию)))) .

А вы не знаете?
Я сторонник общепринятой версии: миссия Аполлона - 13 была в реальности, как и остальные. Никто ничего не придумывал.

 Fackel-36 пишет:

Пожалуй, я с Вами соглашусь. Это не фальшивка. Вы правы не все детали ясны, особенно те, которые должны были доказать присутствие человека на Луне! .

Следы передвижения ровера как раз чётко видны. Этого достаточно, чтобы удостовериться в реальности полётов на Луну..

 Fackel-36 пишет:

Разве я плохо ответил Вам? У нас форум о фальсификации полета человека на Луну. На остальное обращать сильного внимания не стоит. Я так знакомлюсь из любопытства. Но техника, в виде спутников и всяких механизмов у NASA отличная. Там есть чему позавидовать. Но вот летать в космос американцы пока толково не научились!

Если вы считаете, что спутники и механизмы у НАСА отличные, то почему сомневаетесь в миссии Пионеров?
У которых кстати, была целая куча неудачных запусков.
(Добавление)
 Fackel-36 пишет:


Могут. Но они затормозили предварительно, И опять - таки не забывайте, что самолет имеет опору. А в вакууме нет никакой опоры.

И чем они тормозят предварительно? Стоп-краном?

Какую опору имеет самолёт вертикального взлёта/посадки когда садится?
Вы вообще видели – как это происходит? По моему – нет.

Никакая опора реактивному двигателю не нужна.
Вам ведь уже давно объяснили принцип полёта с реактивным двигателем.
Вы уже всё забыли?

 Fackel-36 пишет:

Зато тормоз нужен.

Роль тормоза при посадке выполняет сам реактивный двигатель.
И в самолёте с вертикальной посадкой и в лунном модуле в посадочной ступени.
Всё идентично.
(Добавление)
Кстати, Fackel-36, вот вам дополнительный вопрос: если нахождение людей на Луне было снято на Земле, объясните: как режиссёр добился «лунной походки» астронавтов?

(Отредактировано автором: 21 августа 2012 — 11:09)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 августа 2012 — 12:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11551
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 oleg_k111 пишет:
Следы передвижения ровера как раз чётко видны. Этого достаточно, чтобы удостовериться в реальности полётов на Луну..
Следы от Луноходов тоже четко видны. И что?
Да и про реальность полетов на Луну здесь вроде и не спорят. Оспаривают факт высадки американских людей на Луну.
(Добавление)
 oleg_k111 пишет:
Никакая опора реактивному двигателю не нужна.
Вам ведь уже давно объяснили принцип полёта с реактивным двигателем.
Здесь вы абсолютно правы. Реактивная сила нужна чтобы компенсировать силу притяжения с учетом веса ЛА. Но тут возникает другой вопрос. Как бы ничтожна не была бы реактивная струя при прилунении, все равно, под модулем должен был бы остаться кратер. Хоть маленький, но должен быть.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 14:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Стас1973 пишет:
Следы от Луноходов тоже четко видны. И что?
Да и про реальность полетов на Луну здесь вроде и не спорят. Оспаривают факт высадки американских людей на Луну.


Вы же сами дали эту ссылку:
http://www.rnd.cnews.ru/tech/new...012/08/01/498140

И сказали, что убедились в реальности пребывания американцев на Луне.

А Fackel-36 оспаривает не только факт высадки, но и сами полёты Аполлонов.

Он писал, что они могли быть "только в очень ближнем космосе и то сомнительно".

Ну а фотографии и киносъёмки астронавтов на Луне существуют только те, которые сняли во время миссий.
И если бы они были поддельными, то получив эти новые фотографии специалисты сразу обнаружили бы подлог.


 Стас1973 пишет:
Но тут возникает другой вопрос. Как бы ничтожна не была бы реактивная струя при прилунении, все равно, под модулем должен был бы остаться кратер. Хоть маленький, но должен быть.

Так ведь там посадочная ступень! Как можно увидеть кратер?

(Отредактировано автором: 21 августа 2012 — 14:25)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 августа 2012 — 15:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11551
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 oleg_k111 пишет:
И сказали, что убедились в реальности пребывания американцев на Луне.
Не отрицаю. Несколько поторопился. Я не отрицал, теперь сто процентов не отрицаю и не буду отрицать, что амеры действительно производили доставку техники на Луну, равно как и СССР. Я сомневаюсь, в том что они смогли доставить туда астронавтов.
 oleg_k111 пишет:
Так ведь там посадочная ступень! Как можно увидеть кратер?
Вот после таких высказываний начинаешь еще больше укрепляться в своих сомнениях.
Посадочный модуль - он же должен прилунятся, гасить скорость и пр. эволюции при посадке. Идеально скорость прилунения подобрать невозможно, чтобы в момент касания она была равной 0. Для достижения оптимальных результатов нужна корректировка двигателем. Поэтому при посадке под ЛА будет кратер, хоть малюсенький, но кратер. На фото этого ничего нет.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 16:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Стас1973 пишет:
Не отрицаю. Несколько поторопился. Я не отрицал, теперь сто процентов не отрицаю и не буду отрицать, что амеры действительно производили доставку техники на Луну, равно как и СССР. Я сомневаюсь, в том что они смогли доставить туда астронавтов. .

Если так - то Вы считаете фото- и киноматериалы вымышленными?
А КПСС - состоящей в "лунном заговоре"?

Это конечно Ваше дело.
Но тогда мой вопрос о том как "фальсификаторы" сделали у астронавтов "лунную походку" адресован и Вам.

 Стас1973 пишет:

Вот после таких высказываний начинаешь еще больше укрепляться в своих сомнениях.
Посадочный модуль - он же должен прилунятся, гасить скорость и пр. эволюции при посадке. Идеально скорость прилунения подобрать невозможно, чтобы в момент касания она была равной 0. Для достижения оптимальных результатов нужна корректировка двигателем. Поэтому при посадке под ЛА будет кратер, хоть малюсенький, но кратер. На фото этого ничего нет.

Так и было. Но как можно сфотографировать этот кратер, если посадочный модуль до сих пор там стоит? На фото есть модуль, а кратер под ним.
Так что гоните сомнения прочь.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 августа 2012 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11551
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 oleg_k111 пишет:
Так и было.
Фото с миссий этого не подтверждает.
 oleg_k111 пишет:
Если так - то Вы считаете фото- и киноматериалы вымышленными?
Все, что касается нахождения на самой Луне - скорее всего это фальшивка.
 oleg_k111 пишет:
А КПСС - состоящей в "лунном заговоре"?
Это, извините, вообще ерунда. При чем тут КПСС?
 oleg_k111 пишет:
Но тогда мой вопрос о том как "фальсификаторы" сделали у астронавтов "лунную походку" адресован и Вам.
Сугубо мое личное мнение - я не уверен, что ходьба на Луне должна выглядеть именно так. Так может выглядит ходьба в вакуумной камере на Земле. Как минимум, ходьба на лунной поверхности должна быть очень осторожной, медленной, производиться с подстраховкой (фал к аппарату или хотя бы друг с другом), как в горной местности, ощупывая и проверяя чем-нибудь дорогу перед собой. Они же в фильмах - прыгают и скачут уверенно, как на хорошо знакомой местности, без страховки и пр. атрибутов нахождения и движения на незнакомой поверхности.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 16:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Поэтому при посадке под ЛА будет кратер, хоть малюсенький, но кратер.


На твёрдом скальном грунте?

 Стас1973 пишет:
При чем тут КПСС?


Т.е. партия знала, что США обманывают мир, превознося свои достижения в космической области, но почему-то молчала? Не понял И это когда происходит борьба двух систем за мировое влияние?

Кроме того, как возможно саму фальсификацию утаить, когда в проект вовлечены тысячи человек. Обязательно кто-нибудь проболтался бы или даже продал такую инфу или нашей разведке или своим газетчикам.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Fackel-36 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 17:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4397
Дата рег-ции: 1.09.2011  
Репутация: 11

[+][+]


 Радист пишет:
Ну так а что в этом таково уж невозможного? Имхо, если сделали автоматическую межпланетную станцию, то почему бы и человека в неё не поместить? Да, вещь более затратная и требующая дополнительных технологий, но вполне достижимая.


Много чего еще не сделали. Начиная от ракеты, до лунного модуля.

Человека отправить на Луну и аппарат - это две огромнейшие разницы!

 oleg_k111 пишет:
Путин ответил: лунная афёра - полная чушь, если бы американцы такое сделали, мы бы первыми об этом сказали.


Если бы он ответил по другому, то снова мы были явными врагами. К тому же я думаю, что сильные мира сего умеют договариваться и держать язык за зубами.

 oleg_k111 пишет:
Показательно, что вы в последних постах уже перестали ссылаться на Попова.
Поняли, что он дилетант?


Вы не ответили по этому поводу. Я сравнил Вашего Шунеко и Попова - типа Ваш умный, а наш censored? Ответа не последовало. У Попова, Мухина весь материал выложен в легкодоступной форме. Да и других авторов.

Ваш Шунейко не дилетант, а человек, выполнивший приказ.

 oleg_k111 пишет:
Если вы опровергаете какой-то факт (в данном случае высадку людей на Луну), то вы обязаны представить собственную версию событий, которая не будет противоречить остальным фактам, которые вы не оспариваете.
Иначе ваше опровержение бессмысленно.
Пока такой альтернативной версии у вас нет.


Она очень проста - не на чем лететь на Луну. Сатурн-5 не миф, но ее характеристики - блеф. LM - не миф, но его характеристики - блеф.
А дальше ничего рассматривать смысла нет. Не было полетов - не было ничего другого - видео, камушков...

 oleg_k111 пишет:
Нет, название должно быть у вас. Вы опровергаете факты, а не НАСА.

Ничего подобного. Все запуски ракет и в то время отслеживались.


Факт - полетов Апполона в космос не было. Это доказано, сами американцы подставили Апполон своими фото.

А какой конкретно аппарат доставил отражатели на Луну для меня принципиального значения не имеет. Я не настолько фанат NASA, чтобы запоминать их аппараты.

Запуски и сейчас отслеживаются. Но в то время отследить запуски было очень проблематично. Ваши любимые амеиканцы не знали откуда был отправлен в космос Гагарин!

 oleg_k111 пишет:
Следы передвижения ровера как раз чётко видны. Этого достаточно, чтобы удостовериться в реальности полётов на Луну..


Как раз наоборот!!! Это доказывает, что фото редактировалось. Вы посмотрите внимательно на эти полосы! Они примерно как на железнодорожной станции расположены. А посмотрите на видео NASA, какие виражи выписывали роверы)))

И еще один момент - следы видны , а ровер нет. Почему? Ровер в длину длиннее, чем в ширину.

 oleg_k111 пишет:
Если вы считаете, что спутники и механизмы у НАСА отличные, то почему сомневаетесь в миссии Пионеров?


Там есть такие моменты, например, почему Юпитер не поглотил этот спутник, а отфутболил его. Пока просто вопросы. Заявлений, типа не летал - нет.

 oleg_k111 пишет:
И чем они тормозят предварительно? Стоп-краном?

Какую опору имеет самолёт вертикального взлёта/посадки когда садится?
Вы вообще видели – как это происходит? По моему – нет.

Никакая опора реактивному двигателю не нужна.
Вам ведь уже давно объяснили принцип полёта с реактивным двигателем.


Вы не знаете, что перед посадкой любой самолет тормозит, т.е. сбрасывает скорость? Пусть будет стоп-краном. Версия оригинальная.

Опора в виде воздуха. Наши самолеты как стояли, в таком положении и взлетал. Английский немного по другому. Лично я видел, что нос у него задирался вверх и взлетал он под углом, явно отличным от 90 градусов.

Двигателю опора может и не нужна. (Крепления не в счет).

Дела в аппарате, на котором этот двигатель находится. Процесс посадки любого летательного аппарата начинается с торможения. У Вас другое мнение?

Посмотрите на наши капсулы , в которых космонавты возвращаются из космоса. На них Вы не найдете стоек, как в LMе. А ведь капсулы очень сильно тормозят перед приземлением. У них есть парашют, пиропатроны.

А теперь посмотрите на свой LM. Он "летел" примерно с такой же скоростью. Может чуть меньше. Сути это не меняет.

Объясните, как по Вашему мнению, LM принял вертикальное положение, как сбросил скорость в вакууме и произвел такую мягкую посадку на очень медленной скорости?

Замечу, что американцы ни разу (до шаттлов) не произвели приземление аппаратов с людьми, только приводнение.

И почему наши капсулы не могут приземлять так же как LMы прилунялись? Заодно отрабатывали бы спуски по типу LMа.

 oleg_k111 пишет:
Кстати, Fackel-36, вот вам дополнительный вопрос: если нахождение людей на Луне было снято на Земле, объясните: как режиссёр добился «лунной походки» астронавтов?


"Лунная походка" - это тоже блеф. Я видел наше видео, когда тренировали космонавтов в самолете. Там совершенно другая походка.

А походку астронавтов вычислили сразу. Не высокие прыжки. Ускоренная прокрутка видео сняла все вопросы.


 oleg_k111 пишет:
Ну а фотографии и киносъёмки астронавтов на Луне существуют только те, которые сняли во время миссий.
И если бы они были поддельными, то получив эти новые фотографии специалисты сразу обнаружили бы подлог.


Ваш заступник , наша общая гордость Леонов подтвердил факт "досъемок" отдельных моментов на Земле!

Когда его спросили - когда заканчивается земная съемка и начинается лунная, то Леонов ответил.

Сразу оговорюсь, чтобы не спрашивали ссылку - это было интервью по телевидению и воспроивожу ее не дословно!

- Момент выхода Армстронга на Луну снят на Земле. После того, как астронавты расположились на Луне, достали оборудование, с этого момента и началась лунная съемка

А теперь вот вопросы появились.

1)Армстронг сказал, что его знаменитая фраза - экспромт! Какой же это экспромт, если снято на Луне ?

2) Снятое видео на Земле показали как прямую трансляцию с Луны! Какая же это прямая трансляция с Луны? Это передача сигнала в сторону Луны, а потом его возвращение оттуда))

3) Первые кадры человека на Луне и последующее видео показывают на цвет Луны - СЕРЫЙ !

Как это на Земле сняли такой точный цвет Луны? Во всех других "полетах" цвет Луны один и тот же, не смотря на разные места. Значит все видео снято на Земле)))


 oleg_k111 пишет:
Так ведь там посадочная ступень! Как можно увидеть кратер?


Фотографии NASA посмотрите - увидите - кратера нет))) Забыли или не успели выкопать яму)))

 oleg_k111 пишет:
Так и было. Но как можно сфотографировать этот кратер, если посадочный модуль до сих пор там стоит? На фото есть модуль, а кратер под ним.
Так что гоните сомнения прочь.


Там же на "Луне", самими астронавтами))). Погорячились они с этими фотками.

Кстати, можете ответить, почему нет видео - ерехода экипажа из Апполона в LM, сцен прощания перед этим, встречи вернувшихся в Апполон из LMа?

По моему мнению - просто в то время не могли еще снимать невесомость. Технологии были несовершенны.
(Добавление)
1)Армстронг сказал, что его знаменитая фраза - экспромт! Какой же это экспромт, если снято

на Земле! Ошибочка в тексте))
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 августа 2012 — 17:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11551
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Радист пишет:
На твёрдом скальном грунте?
Где там твердый скальный грунт?
(Добавление)
 Радист пишет:
Т.е. партия знала, что США обманывают мир, превознося свои достижения в космической области, но почему-то молчала?
С чего вы решили, что КПСС знала?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 17:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Где там твердый скальный грунт?


В местах посадки. Например, Аполлона 15. А где Вы полагали их сажать планировали? Исключительно на твёрдый грунт, чтобы избежать каких-либо проблем.

 Стас1973 пишет:
С чего вы решили, что КПСС знала?


Были станции слежения, работала разведка и в самом НАСА.

(Отредактировано автором: 21 августа 2012 — 17:44)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 августа 2012 — 17:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11551
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Радист пишет:
А где Вы полагали их сажать планировали? Исключительно на твёрдый грунт, чтобы избежать каких-либо проблем.
Они это эмпирическим путем определили, что там скала? Вот сколько фото не смотрел - нигде скального грунта не видно. Да и в исследованиях по Луне нигде не указано, что поверхность это скалы. Везде почему-то пишут про слой реголита на поверхности.
 Радист пишет:
Были станции слежения, работала разведка и в самом НАСА.
Станции слежения за чем? Или они могли с точностью зафиксировать момент посадки на Луну? А про разведчиков - не стоит. Если б были - на Луну СССР человека бы отправил. Да ине городил бы свою ракету Н, а содрали бы Сатурн.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум военных, военные учебники


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история