Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   
> Вторая Мировая. А что, если бы...
Рюрик Пользователь
Отправлено: 30 января 2013 — 12:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Малышок пишет:
Наши войска проявили чудеса на Линии Маннергейма..прорвав ее в ТАКИХ условиях за 3 месяца..приведя (согласно статистике) соотношение потерь примерно 1Х3-3,5...


Чудеса??? Не понял Это доблестные финские войска проявили чудеса храбрости, сумев продержаться 6 месяцев против одной из самых крупных армий мира.

Вы хоть на минуту представьте несоразмеримость военных потенциалов СССР и Финляндии и мизерность результатов, которых добилась РККА за это время.
Зимняя война - это ужасный позор для РККА, который отчасти явился причиной и будущего нападения Германии на СССР.

(Отредактировано автором: 30 января 2013 — 12:24)

 
email

 Top
> Похожие темы: Вторая Мировая. А что, если бы...

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

что можно по форме солдата сказать?
Первая Мировая

Горячая Планета
Третья Мировая началась?

Масоны в российской политике
Влияют ли тайные общества на российскую политику и, если да. то как сильно?
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 января 2013 — 12:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21036
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Малышок пишет:
Мотивации на Зимней войне не было.. По началу.. Пока командовал Мерецков..
Отчасти виноват и Сталин,помните что он ответил Шапошникову,на предложение того привлечь для войны силы из других округов: -Я что вам должен пол армии выделить на эту войну? Справитесь силами и одного Ленинградского округа_
Не справились!
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Зимняя война - это ужасный позор для РККА , который отчасти явился причиной и будущего нападения Германии на СССР
Совершенно верно,как и по итогам Русско-Японской войны немцы решили, что русские не способны на проведение наступательных операций,поэтому был максимально ослаблен восточный фронт в августе 1914 года,на нём оставили только одну 8 -ю армию. Но немцы только отчасти оказались правы. Поскольку всё течёт, всё меняется в такой водной стране как Россия.
Умом её не понять...
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 30 января 2013 — 13:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4036
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 39




 Рюрик пишет:
Чудеса??? Не понял Это доблестные финские войска проявили чудеса храбрости, сумев продержаться 6 месяцев против одной из самых крупных армий мира.

Вы хоть на минуту представьте несоразмеримость военных потенциалов СССР и Финляндии и мизерность результатов, которых добилась РККА за это время.
Зимняя война - это ужасный позор для РККА , который отчасти явился причиной и будущего нападения Германии на СССР .


Не хотелось бы.. но видимо придется..отправить вас к Резуну..которого здесь не любят.. Относительно Зимней войны его выкладки считаю вполне достаточными для объяснения..

Кроме того, мой дед там воевал..затем прошел всю войну.. Так вот финскую вспоминал как страшный сон.. И никакую другую так не вспоминал.. И в первую очередь из-за морозов под 30 градусов и снегов по яйца..когда в туалет сходить - целая проблема..
 Волкон пишет:
Отчасти виноват и Сталин

совершенно верно.. шапкозакидательские настроения после Халхин-Гола..прошедшего пару месяцев назад..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 января 2013 — 17:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21036
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Малышок пишет:
совершенно верно.. шапкозакидательские настроения после Халхин-Гола..прошедшего пару месяцев назад..
-----
И это конечно тоже...Но думаю главное это чтобы война выглядела локальным конфликтом,как и на Халкин-Голе. И не привлекала на себя слишком большое внимание "мировой общественности"....Но военные не справились ,раздули костёр до небес и нас исключили из Лиги наций... СССР стал изгоем,коммунистическое -сталинское движение напряглось ,Троцкий возбудился...
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 30 января 2013 — 19:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4036
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 39




 Волкон пишет:
И не привлекала на себя слишком большое внимание "мировой общественности"

Думаю, что тут все зависело не от военных.. Просто Халхин-Гол черт знает где..и к нему просто так не добраться, да и телефона позвонить там нет..что бы рассказать.. .. А Финляндия в Европе.. Тут сразу все всё увидели и услышали.. Потому и реакция такая..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 января 2013 — 06:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21036
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Малышок пишет:
да и телефона позвонить там нет..что бы рассказать.. .. А Финляндия в Европе.. Тут сразу все всё увидели и услышали.. Потому и реакция такая..
-----
Финляндия своя в доску,Япония тоже уже изгой, если два таких изгоя друг друга будут колошматить ,то всему прогрессивному человечеству"" будет хорошо.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 31 января 2013 — 09:15
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Из воспоминаний ветерана Зимней войны дяди Бори:"Холодно. Такого зверского холода дядя Боря не переживал больше нигде и никогда. Фирменным стилем финнов было выждать, когда русские солдаты выйдут на открытое место подальше от укрытий (деревьев, больших валунов или просто скоплений камней) и накрыть сначала массированным пулеметным и снайперским огнем, положить без движения, а потом обстреливать из минометов или артиллерийских орудий. Хуже всего, что открытое место, как правило, было или озером, или болотом, или речушкой. Дядя Боря был уверен, что финны специально подкарауливали наших у водных преград. И вот начиналась канонада. Взрывы мин и снарядов разбивают лед, поднимают фонтаны воды, она обрушивается на бойцов сверху и обильно течет понизу, и это в 30-градусный мороз! Кто лежал поблизости от места разрыва, уходил под лед, у остальных обмундирование превращалось в ледяной панцирь.

Лежать - замерзнешь. Волей-неволей старались ползти вперед, а финны били снайперским огнем на любое движение.

Потери от такой финской тактики были тяжелыми. Поистине и в воздухе, и под ногами - смерть. Единственный шанс не остаться от обморожения без рук и ног был в том, чтобы быстро доползти до сухого снега и вываляться в нем. Снег вытягивал воду из одежды.

Тот, кто первым добирался до него, начинал огневой бой с финнами, стараясь почаще менять позицию - стреляли финны очень хорошо.
Командование от этих бросков в лоб на финские доты и колючку приходило в ужас и ярость и постоянно требовало - не лезть на финнов в лоб, обходить! Но войска, посланные в обход финских позиций, прекрасно зная, что их ждет в очередной раз на очередной водной преграде, на лед не выходили, а самовольно наступали по суше вдоль уреза воды или вдоль опушек лесов, то есть как раз там, где у финнов были наиболее мощные и новейшие артиллерийско-пулеметные многоэтажные доты, простреливавшие открытую местность массированным и точным огнем.

Получалось, что, стремясь к наиболее правильным с военной точки зрения действиям, наше командование раз за разом выводило войска в наиболее укрепленные точки линии Маннергейма. Отсюда и потери... "
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 31 января 2013 — 10:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4036
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 39




 железнодорожник2 пишет:
Фирменным стилем финнов было выждать, когда русские солдат ы выйдут на открытое место подальше от укрытий (деревьев, больших валунов или просто скоплений камней) и накрыть сначала массированным пулеметным и снайперским огнем, положить без движения, а потом обстреливать из минометов или артиллерийских орудий.


Еще одним фирменным стилем было пропустить части через мост, когда впереди ей нужно проехать еще через один.. Таким образом, когда части красной армии оказывались между двумя мостами, мосты взрывались.. И наши оказывались как на острове.. В первую очередь, такая тактика применялась к механизированным частям.. Снайпера чистили командиров.. А дальше начиналось примерно то же самое.. Солдаты не могут и шевельнуться..и медленно отмораживают себе отдельные части тела..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 31 января 2013 — 10:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 железнодорожник2 пишет:
Фирменным стилем финнов было выждать, когда русские солдаты выйдут на открытое место подальше от укрытий (деревьев, больших валунов или просто скоплений камней) и накрыть сначала массированным пулеметным и снайперским огнем, положить без движения, а потом обстреливать из минометов или артиллерийских орудий.
Вот только таких мест на Карельском перешейке и тем более севернее Ладоги - раз-два и обчелся. Даже с учетом подготовки местности к войне. Там вообще крайне мало территорий с большой дальностью прямой видимости: холмы, овраги, чащобные массивы.

Так что фирменным его мог назвать только неведомый дядя Боря (при всем уважении к ветерану).
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Это доблестные финские войска проявили чудеса храбрости, сумев продержаться 6 месяцев против одной из самых крупных армий мира.
Вы бы хоть не множко думали, когда пулю отливаете. Война началась 1 декабря а закончилась 13 марта. В каком месте полгода насчитали-то?

При этом никакого реального перевеса в пехоте, участвующей в боях, в первые полтора месяца у РККА не было. Поэтому и не смогли сходу прорвать линию Маннергейма, пришлось резервы подтягивать.
(Добавление)
 Малышок пишет:
Еще одним фирменным стилем было пропустить части через мост, когда впереди ей нужно проехать еще через один.. Таким образом, когда части красной армии оказывались между двумя мостами, мосты взрывались.. И наши оказывались как на острове.. В первую очередь, такая тактика применялась к механизированным частям.. Снайпера чистили командиров.. А дальше начиналось примерно то же самое.. Солдаты не могут и шевельнуться..и медленно отмораживают себе отдельные части тела..
Это Вы резуна-Суворова перечитали, а он еще тот барон Мюнгхаузен.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 31 января 2013 — 10:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Опер пишет:
Поэтому и не смогли сходу прорвать линию Маннергейма, пришлось резервы подтягивать.

Что говорит о "прекрасном" уровне подготовки операции, "продвинутым" разведданным. Казалось бы у нас преимущество первого удара. Но командиры дивизий смутно представляют куда двигаются и с чем будут иметь дело. Вспомните "Барбароссу"в качестве альтернативе.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 31 января 2013 — 10:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4036
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 39




 Опер пишет:
Это Вы резуна-Суворова перечитали, а он еще тот барон Мюнгхаузен.

Нет.. это мне дедушка рассказал..который там кончики пальцев с левой руки оставил..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 31 января 2013 — 10:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Малышок пишет:
Еще одним фирменным стилем было пропустить части через мост, когда впереди ей нужно проехать еще через один.. Таким образом, когда части красной армии оказывались между двумя мостами, мосты взрывались.. И наши оказывались как на острове.. В первую очередь, такая тактика применялась к механизированным частям.. Снайпера чистили командиров.. А дальше начиналось примерно то же самое.. Солдаты не могут и шевельнуться..и медленно отмораживают себе отдельные части тела..
-----

Цирк! Или стоит признать абсолютную некомпетентность наших военноначальником, просто феноменальную беспечность или то что вся эта тактика высосана из пальца поздними теоретиками.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
military ru, генерал глеб щербатов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история