Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-02-2015 17:57:58)

Комментарий: может и был неприхотлив, но вопрос-то все равно остается: ЗА ЧТО?
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Все на выборы!
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 19:32
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Радист пишет:
Молодцы, что работают. Но им сложно забежать на участок и проголосовать за того кандидата, который им больше подходит? Это можно считать гражданским долгом, т.к. органы законодательной власти у нас выборные и от того кого именно выберут зависит вектор развития страны.

НЕТ такого кандидата. КАК вам эту мысль донести? БУДЕТ - пойдут, но его НЕТ.
 Радист пишет:
А те у кого побольше свободного времени могли бы даже и в политике поучаствовать на стороне какой-либо партии, хотя бы принять участие в контроле голосов после их подсчёта в избирательной комиссии.

Лично участвовал - после ознакомления с процессом изнутри желание вариться в этой каше отпало окончательно, по крайней мере на данном этапе развития политической системы в РФ. Предпочитаю военно-патриотические организации, как место проведения досуга, общение с друзьями, посещения музеев и т.д. и т.п.
даже данный форум и интернет на худой конец.
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
> Похожие темы: Все на выборы!

Трамп или Клинтон........
Выборы в США
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 19:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


SolitaryWolf А Солнечный Волк было бы Красивей и мощней. Теперь когда на форуме все интеллектуалы в сборке, не хватает только одного либероса -заумного для битья. Как жаль, что Чичиевичь -четвёртый сбежал? Шо там радист - киндер , на нём не испражнишься, а между собой гавкаться -так это ж западло , мы ж все волко-собаки. А хорошоб было задрать какую небудь овцематку склеросовопацифисткую в демлиберосовском прикиде?? ГА!?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 19:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 SolitaryWolf пишет:
НЕТ такого кандидата. КАК вам эту мысль донести? БУДЕТ - пойдут, но его НЕТ.


Да, нет, соглашусь. Но выбор всё равно делать нужно, тут голову в песок бесполезно прятать. Поэтому я в своём самом первом посте и сказал, что выбор придётся делать из меньшего из зол.

 SolitaryWolf пишет:
Лично участвовал - после ознакомления с процессом изнутри желание вариться в этой каше отпало окончательно,


Полне нормальная человеческая реакция, но ведь НИКТО ЗА НАС ничего не изменит. Но во всяком случае Вы хоть попытались.

 Волкон пишет:
СССР стал в полном смысле Великой Державой, если все его граждане сидели на попе. А вот у Рф все кому не лень вкалывают от зари до зари,а в итоге страна всё там же за 20 лет - головка из дучки торчит?


Граждане я бы в кавычки поставил. В чём-то СССР был великой державой, а в чём-то спустился на уровень слаборазвитых стран. Вспомните начало перестройки. Ведь её поддержало население из-за того, что был повальный дефицит всего, что эти коммунисты уже всем насточертели.

 Волкон пишет:
А может нехер заниматься капиталистическим жизнеустройством, поскольку мы русские в этой, бессмысленной с нашей точки зрения,гонке не конкурентоспособны.


Пока что ничего эффективнее рыночной экономики не придумали. Даже коммунисты в Китае это сообразили.
А без развитой экономики нас сомнут.
Нам нужно нормальное рыночное хозяйство, но при сохранении социальных гарантий. Это ненормально, когда есть очень небольшой процент населения, который владее всем в стране, а при этом огромное число бедный. Это плохо и для развития экономики, т.к. бедность не способствует росту внутреннего спроса, и в политическом, т.к. бедность - это мать всех социальных взрывов.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 21:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


http://www.newsland.ru/news/detail/id/794482/


Тоталитарная демократия Валерии Новодворской



Одиозная личность лидера "Демократического союза" В. И. Новодворской не пользуется особой популярностью даже в среде демократов, исповедующих сходные убеждения.

Уж очень неприятное впечатление производит эта женщина - и внешним видом, и манерой речи, и скандальными акциями. Но с самими её взглядами либерально настроенная часть общества не спорит. И вот тут фигура Новодворской очень удобна для понимания "истинного нутра", если выражаться фанерным языком, этих самых либералов - СПС, "Яблока" и др. Что у "приличных" демократов на уме, то у Новодворской очень часто на языке. Поэтому имеет смысл взглянуть на мысли Валерии Ильиничны с этой стороны. Это не исследование, не рецензия, - просто взгляд, срез, проба. Вопрос к самой Новодворской - а что у неё в душе? Ради чего она живёт и действует? Что её вдохновляет? И ответ - её же словами.

Новодворская кажется публицистом довольно интересным, ярким, - если полностью отбросить при оценке её творчества моральный аспект. Стиль живой, лёгкий, но читать тяжело - как тяжело даже боевым офицерам смотреть бандитские плёнки с заснятыми казнями наших солдат. Что сразу бросается в глаза? Пафос демократии "юбер аллес", "демократия - всё, народ - ничто" (правда, при горячей любви к демократии любви к народу, мягко говоря, не замечается). Расщеплённость сознания (термин С. Кара-Мурзы), логическая разорванность утверждений. Например, в одном месте В. Новодворская пишет, как якобы гуманно американцы обходились с кровожадными индейцами, в другом - "Почему это в Америке индейцы не заявляют о своем суверенитете? Видно, в свое время белые поселенцы над ними хорошо поработали. А мы, наверное, в XVII - XVIII вв. что-то со своими "ныне дикими тунгусами" не доделали". Попрекала российскую историю "жестокостью" и "варварством", а тут попрекает принципиальным гуманизмом, превознося Америку уже за жестокость...

Удивительно лёгкое отношение к истории. Автор лихо пользуется аналогиями: Корнилов - это Пиночет, Маннергейм - это Франко. "Загадочную русскую душу" Новодворская определяет лаконичнее всех поэтов и философов: "маниакально-депрессивный психоз". Вот вам! И воевали мы на протяжении всей нашей истории "не для завоевания морей, не для обеспечения торговли или превосходства, но для поддержания здоровой маниакально-депрессивной формы". И никто на нас, оказывается, никогда не нападал. Даже в 1941 году ( "классика жанра" ). Нападали всегда мы сами.

Разумеется, на одном из первых мест у Новодворской - превозношение Америки и западного образа жизни, охаивание России. Русские, оказывается, безответственны и зависимы, генетические рабы (как, интересно, столько столетий удерживалась и прирастала Русская земля? рабы её защищали? рабы Сибирь присоединяли?). "История США - это история американского народа. История России - история российского государства". Народа у нас, выходит, вообще не было?

Отношение к Америке носит у Новодворской явный фанатически-религиозный характер: "Лучший плод усилий и свершений человечества и семя его вечного пути по дороге прогресса заключены в США", "Если Бог является арбитром нашей совести, то США являются арбитром нашей жизни", "Америка может положиться на Бога, так же как Бог может положиться на Америку" . Отсюда недалеко уже до крестовых походов либералов-экстремистов. Ведь именно потому новодворские всех мастей и континентов ненавидят Россию, что чувствуют: мы иные, у нас своя правда. Экономические и политические интересы здесь даже не главные, наше противостояние с Америкой имеет духовный подтекст.

Что это, кстати, за Бог, на которого "может положиться Америка"? Элитный американский или всеобщий? Новодворская между прочим называет Америку "христианской страной", отказывая иным странам в праве считать себя христианскими. А в другом месте вдруг называет христиан "неграмотной сектой грязных, дурно воспитанных рабов, предающихся диким суевериям, фанатиками, чуждыми искусству и наукам" . Особую ненависть вызывает православие и Русская Православная церковь: "вечное желание Православной церкви подчеркнуть свою особость и мнимые преимущества, даже ценой отказа от общечеловеческого праздника, не что иное, как очередная ипостась учения чучхе". "Православная церковь - это косное, ретроградное и реакционное политическое объединение". "Долой православие вместе с РПЦ, они такие зануды!"

В Америке всё хорошо, в России всё плохо. Плохо даже то, что мы лишены таких праздников, как День Колумба и День Вашингтона. И во Второй мировой войне именно США "спасли человечество от германского фашизма и японской экспансии" - это-то ясно, можно было и не напоминать (тем не менее другом месте Новодворская пишет: "в схватке акулы со спрутом победил спрут" - под спрутом понимая СССР). И вообще "джиннов фашизма" выпустил из бутылки СССР, добрые США нас спасли, мы же не спешим их благодарить... А вот довольно свежее сравнение: "Америка - витрина человечества". Как такое у американофила с языка-то сорвалось? Действительно, витрина. Верхушка айсберга. "Подвалов" с улицы не видать...

В. Новодворская с гордостью говорит, что на истфаке не училась. И напрасно - не посмела бы в противном случае утверждать, например, такое: " XI век. Западный гигантский материк, растянувшийся от Арктики до Антарктики, лежит в молчании, как поле под паром. История еще не началась".

Что касается фактов, то ими Новодворская играет как хочет. Главное - посильнее плюнуть в Россию, ради такого дела все средства хороши. Если говорят с уважением о русской монархии - надо обозвать её кровавой деспотией, празднуют 7 ноября - теперь нужно проклясть и 7 ноября, назвав его "днём нашей погибели". Чьей "нашей", Валерия Ильинична? Впрочем, вот сравнение, устраняющее неясность по отношению Новодворской Царской и Советской России: "Россия досталась большевикам, как падаль достается стервятникам". Добавить нечего.

В арсенале у Н. и классики. Вот, надо опорочить "чуму коммунизма" - берём цитатку из Пушкина ("Пир во время чумы"Подмигивание, очень кстати. Начитанная женщина. А "К. Симонова, Василя Быкова, А. Адамовича, Ю. Бондарева" "уберите с глаз долой... на полке оставьте одного Виктора Суворова". Ветеранам войны Новодворская отдельно советует: "Сожгите сами свои нашивки и ордена". Давайте, мол, по-хорошему...

"У граждан (российских - В. А.) выработались навыки прихлебателей и иждивенцев". Выходит, их кормит государство? А оно откуда берёт блага? Разве не трудом этих "прихлебателей" создавалось всё испокон веков на Руси? Вообще вопрос об иждивенчестве имеет принципиальный характер. Он выходит из мировоззренческого спора о том, каждый ли человек имеет право на жизнь. Именно Запад (за Западом - и Новодворская), при декларированных "правах и свободах", в праве на жизнь человеку отказывает. И это даже не очень скрывается самой Новодворской: "Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное". Право, согласно западному менталитету, не присуще человеку от рождения, а завоёвывается им в борьбе с другими людьми ("человек человеку - волк", "война всех против всех"Подмигивание. А не можешь, слаб, стар, болен - извини, помирай, содержать мы тебя не будем. Это одна из сторон фашистского сознания, в основе которого лежит разделение всех людей на высших и низших, на достойных и недостойных, то самое "элитарное право". В России такое сознание прижиться не могло. В душе русского человека (не обязательно этнического великоросса) живёт понимание того, что все люди с рождения достойны жизни. Что нельзя прогнать калеку, нельзя оставить старика в нищете. Отсюда - и социально ориентированный тип государства, и его патернализм, т. е. как бы семейный уклад общества. Ведь в семье все свои, все родные, все - братья.

Чувство Родины у русских людей для Новодворской - не более чем чувство "родинки". И тем не менее, говоря с благоговением об американской истории, американскую Родину Новодворская называет именно так, и даже с большой буквы: "и они, взявшись за руки, встали у кромки океанского прибоя и отстояли свободу новой Родины от Родины исторической". Откровенно говоря, я раньше считал, что чувство Родины как таковое Новодворской недоступно - нет у неё в душе этой струнки. Что же теперь? Есть, оказывается, особая струнка - американского патриотизма? Или Валерия Ильинична просто демократически уважает чувство американских патриотов, но отказывает в этом уважении нам?

"На наше несчастье, в России был разбит Наполеон". Русские для Н. - "рабы, которых не поднимается рука назвать народом", Россия - "цветочек в проруби", "царство мертвых, не способных воскреснуть, ибо они не жили никогда". С нашей страной Новодворской "всё ясно". Только одна десятая населения России сумела остаться людьми ("подобно мне"Подмигивание. Для них не жалко и остальные девять десятых покрошить в куски. "Страну надо все время пинать". "Единственный контролер, которого могла признать российская власть, - это Запад, единый, жесткий и готовый за свой план Маршалла навязать России цивилизованные формы капитализма и общества, открытого для либералов и западнических сил и закрытого для левых и реставрационно-имперских сил и тенденций". "Президентом становится Анатолий Чубайс и делает премьер-министром Егора Гайдара... Мне лично очень импонирует такая картина," - пишет Новодворская, опасаясь, что картина эта утопична, пока в России ещё многочисленна "популяция коммунистов". "Вместо того, чтобы создавать вакцину и держать носителей "чумы" в специальных резервациях для зачумленных (или попросту - чумовых), мы позволяем им баллотироваться в губернаторы, в Думу, в Президенты - и издавать газеты" - эти слова говорит глава Демократического (!) союза. И на людей, которые голосовали за коммунистов, ей наплевать. "Тяга к союзу с Лукашенко, полное отсутствие аграрной реформы, культивирование колхозов за счет казны, чеченская война... - все эти новые черты власти, от которых не спас Е. Гайдар и не спасает А. Чубайс", по Новодворской, могут быть названы признаками фашизма. Дескать, давайте проведём аграрную реформу (читай: продадим землю иностранцам), окончательно развалим колхозы и этим не допустим фашизма!

Невзирая на все "коммунистические угрозы", Новодворская радуется. Потому что Отечество в конвульсиях идёт в верном направлении - к гибели. Она согласна даже признать деградацию "хотя бы по сравнению с уровнем 1990 года", т .е. с уровнем ненавидимого ею СССР... "С февраля 17 года только второй раз мы так хорошо сидим. Это наш второй балаган за всю историю и, может быть, последний..." (вот это незаметное "мы" меня настораживает более всего).

Да полно, какая демократия? "Я про демократию хочу поговорить, про демократию, которой нет нигде, и, может быть, никогда не будет, и скорее всего, не надо, чтобы она была". "Итак, демократия - это конец света". "Я не доверяю большинству". "Электорат глуп. Иначе большинство всегда голосовало бы за Гайдаров, Чубайсов, Ковалевых и Боровых". Невольно начинаешь думать: а что Новодворская таит в себе, не решается выказать? Есть такие тайные мысли, безусловно есть. Вот на могиле СССР Новодворская пляшет открыто: "Третий Рим пал из-за наших саперных интеллигентских работ. И не жалко, туда ему и дорога". "СССР взорвался и загорелся, и пусть догорит ясным пламенем". "Трем вышеупомянутым государствам (Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан - В. А.) на роду написано быть колониями, ибо они не воспользовались во благо дарованной им свободой. Хорошо бы, Англия ими поживилась... Это спасло бы местную западническую элиту от полного истребления".

Иногда Новодворскую "прорывает" - она говорит то, чего демократ типа Немцова, Явлинского или Гайдара никогда бы вслух не высказал (но косвенно, по оценкам и поступкам, можно заключить, что эти господа с Новодворской солидарны): "Трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь". Это и есть настоящий фашизм, его мировоззренческая основа. "Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим" - знает кошка, чьё мясо ест! Сук-то - не что иное, как не соблюдаемые ни нашими, ни американскими демократами заявленные ими же "права человека". "Права на социализм в продаже нет" - и всё, и никакой вам "демократии". "Все левые идеи мира основаны на ложном постулате: из человека можно воспитать ангела, все люди - братья". А вот ещё цитатка, сам бы не прочитал - наверное, не поверил бы: "Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто "сникерс". Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч. Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет". Карты открыты. Человечество поделено на две расы - высшую и низшую, "демократическую" и "отсталую". "Права человека" существуют только для расы высших. "Япония заслужила конец света не больше, чем СССР".

"Россияне должны молиться об одном: чтобы Господь взял у них рыбу и дал вместо нее удочку". Не нужны, мол, нам и ресурсы, дайте только эгоизма побольше, стремления к личной выгоде. И что с Россией тогда будет? Да то, что происходит сейчас. А Новодворская не устаёт ругать режим Ельцина и его преемников: мало, дескать, демократии. Вот что конкретно ей не нравится: "Два цвета времени: антизападный и антибуржуазный. И нет армии, которая бы могла хотя бы 3 года вести гражданскую войну, как вела ее Белая армия". Говоря яснее, Новодворская жаждет, чтобы сформировалась прозападная сила, способная вести войну с оставшимися патриотами. Демократка-экстремистка призывает к гражданской войне. "Половина олигархов спелась с коммунистами" - вот какие перебежчики! "Армия люмпенов-совков воет под окнами. Горсточка либералов не научилась драться за свою идею и свою жизнь" - потрясающий по бессовестности пассаж. Ладно, пусть "совки" (и Гагарин, выходит, "совок", и Шукшин, и Жуков - да мало ли!). Но кто их сделал люмпенами, как не эта "горсточка" (могучая "горсточка", надо сказать!) либералов? Кто выгнал их на улицу, если они "воют под окном"? И почему "армия", от кого уходит угроза войны? "Совки" стремятся к примирению, к гуманности, улучшению. А войны хочет как раз Новодворская с её либералами (в следующей фразе она сокрушается: "Запад не пошлет войска ни в Архангельск, ни во Владивосток, ни в Сочи" ). И неужели же не научилась несчастная эта горсточка драться за свою жизнь? Что же, простите, будет, когда научатся ? Бухенвальд по-либеральному? Продолжает горевать: "И японцы не сожгут Евгения Наздратенко в топке паровоза". Ей бы очень хотелось, чтобы сожгли человека, отстаивавшего границы России и не раз выступавшего против Чубайса, организованного браконьерства в российских морях и т. д. "Господи, до чего же все в России повторяемо и предсказуемо! До тошноты, до скуки..." Самое время поразвлечься либеральным шабашем.

При всём поклонении Западу и индивидуализму Новодворская - не индивидуалист, она - человек идеи ( "готова идти на костер" ). Её идеология - либерализм, и она это признаёт, хотя и оговаривает, что либерализм якобы "отрицает идеологию вообще". И ещё протестантизм - "я сомневаюсь в том, что Бог имеет какое-то отношение к какой-нибудь религии. За исключением легкого, умного, современного протестантизма" (почему бы просто не заявить о своей принадлежности к этой религии?). Между прочим, Новодворская готова признать, что либерализм в России "не органичен и чужд большинству народа", "Гайдара или Чубайса можно действительно только назначить, но никак уж не избрать", "Наши реформы - это не косметическая операция и даже не пластическая. Это вивисекция". Отсюда следует логический вывод, что Новодворская сознательно стремится к уничтожению России и не скрывает этого. "Россия - невоспитанная, грязная нищенка, злобная и неумная, потому что такое поведение не вызывает притока благодетелей. Россия должна понять, что ее история - это история болезни и преступления. Она должна принять исторические наказания и покаяния. И вы будете утверждать, что подобную работу страна может проделать над собой, как святой Франциск, без иностранной оккупации, без насилия реформаторской части общества над теми, кто коснеет в заблуждении насчет своей правоты? Такого в истории не было".

Спорить трудно: корректный спор предполагает полемику вокруг конкретных тезисов. У Новодворской же - сплошь эмоции, красивые многозначительные метафоры. Не мысли, но интонации. Впечатление от долгого чтения - омерзение.

Человек-лозунг, человек, сжигающий сам себя. Всё затмевающий фанатизм. Засевшее в больном мозгу убеждение перевешивает все аргументы. Побудитель Новодворской - ненависть. Пафос разрушения.

Это тот тип, для которого нет ничего святого. Ничего незыблемого, ничего непреходящего, ничего, на что нельзя было бы покуситься. Человек без корней, утверждающий нигилизм, созидатель разрушения.

Новодворская очень неравнодушна к России. Она её сознательный враг. Ведь, казалось бы, чего ей нужно - деньги есть, возможность есть, перебирайся в свою любимую Америку да живи там, оставь нас, глупых, помирать на нашей Родине... Нет, Новодворской этого мало. Она не хочет перебираться в Америку - во всяком случае, раньше, чем Россия будет окончательно уничтожена. Её отношение к России - в точности отношение беса к храму Божьему, оставшемуся без людского присмотра: и ненависть, и страх, и жажда разрушить. Лучший аргумент против Новодворской - её собственные работы, насыщенные желчью и ненавистью не только к России, а ко всему человечеству, исключая противопоставившие себя этому человечеству Штаты.

Идеализировать не будем. У меня, конечно, есть свои претензии к правителям - и дореволюционным, и советским. И одна из главных - вопрос: "Как наша страна смогла воспитать людей, подобных Новодворской?" Но это тема для отдельного разговора...

03.10.2011

Василий Авченко
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 21:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


Такой лозунг не устаревает . Он во все времена подходит любому тоталитарному либероссу
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все на выборы! - Novodvor.jpg
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 21:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
Вспомните начало перестройки. Ведь её поддержало население из-за того, что был повальный дефицит всего, что эти коммунисты уже всем насточертели.

Вы ошиблись на пятилетку вперед.Это перестройка осточертела оттого , что была пустая говорильня и опустели полки. А по телеку Райка с Меченным по странам и весям рассекала.Народ это и бесило.
(Добавление)
Народ поддержал поначалу перестройку потому , что её лидер работал не от сети , а на аккумуляторах. И немного сам разговаривал , правда , на непонятном большинству населения , языке.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 21:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


О родственниках.


Прадед Валерии Новодворской был профессиональным революционером, организовал первую социал-демократическую типографию в Смоленске. Дед родился в сибирском остроге, воевал в Первой Конной армии Семёна Будённого
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 21:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Волкон
Это еще раз говорит , что в третьем колене могут быть различные мутации.Вспомните Гайдаров : дед- комполка , писатель , сын-контр-адмирал , внук-сами знаете кто.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2011 — 22:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Тоталитарная демократия Валерии Новодворской


Демшиза
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 07:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 GraetDane пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Какое предположение выглядит более разумным: а) очень много людей просто таким странным образом "выпендриваются"; б) очень много людей БОЙКОТИРУЮТ такие, с позволения сказать, выборы.
Конечно – А. Люди любят выпендриваться, от этого повышается самооценка.

А если я столь же безапелляционно и самоуверенно скажу: "Конечно - Б. (Здравомыслящие) люди не любят, когда их "держат за дураков"? Будет ли смысл в продолжении нашей дискуссии? Однако, из уважения к Вам все-таки попробую еще разок:

 GraetDane пишет:
А если у Вас не общие, а конкретные претензии по СВОЕЙ жизни, то у Вас есть и конкретные действия на выборах.

Ниже я привожу список моих основных "претензий по жизни", оформленный в виде политической программы. Подскажите, за кого мне голосовать на приближающихся выборах

1) Национальный вопрос. Национальный вопрос в стране принял небывалую остроту и требует безотлагательного решения. Действующая власть наглядно и многократно продемонстрировала свое либо нежелание, либо неспособность к разумным действиям в сфере межнациональных отношений. Поэтому предлагаю немедленно приступить к общественному обсуждению этого вопроса (длительностью в один год) с целью окончательного определения позиций всех сторон для выработки соответствующей справедливой государственной политики. На время вышеуказанного общественного обсуждения:
- ввести мораторий на иммиграцию и предоставление гражданства;
- произвести депортацию всех нелегальных иммигрантов;
- рассмотреть все случаи предоставления иностранцам гражданства на предмет его законности.

2) Законодательство. Широкомасштабная реформа законодательства, необходимость в которой вызвана тем, что действующее законодательство (начиная с конституции страны) является неэффективным, противоречивым, препятствующим реализации многих прав граждан, признаваемых этим же законодательством неотъемлемыми, стесняющим экономическое развитие страны, подрывающем интересы страны в сфере международных отношений, а зачастую и просто юридически безграмотным.

3) Экономика. Отказ от принятых в настоящее время экономических доктрин, как от наглядно и убедительно продемонстрировавших свою несостоятельность. Выработка "Нового экономического курса" на основе классических ("бескризисных"Подмигивание экономических теорий и собственного исторического опыта. Не-конфискационная замена частной собственности на землю и недра их долгосрочной и бесплатной арендой (земля и недра будут являться общенародной собственностью, находящейся в доверительном управлении государства) с правом возмездной переуступки прав аренды под контролем государства. Тщательное расследование проведения т.н. "приватизации" государственной собственности на предмет соответствия каждой конкретной сделки действующему в то время законодательству.

4) Армия и военная доктрина. Установить следующий принцип комплектования армии: профессиональная служба для офицеров, контрактная служба для личного состава частей полного штата, комплекта и постоянной готовности, служба по призыву для мужчин в возрасте от 21 до 29 лет в виде регулярных сборов, либо (на выбор) в течение 1 года непрерывно. Реформа управления ВС с передачей функций Главнокомандующего начальнику Генерального Штаба, избираемого Коллегией Генерального Штаба. Реформа системы снабжения ВС с передачей Генеральному Штабу функций заказчика, ликвидацией Министерства обороны и созданием Министерства государственных поставок, обеспечивающего выполнение заказов ГШ. Непрерывное техническое развитие и совершенствование СЯС, как единственного безусловного гаранта безопасности страны. Признание потенциальным противником любой страны или коалиции стран, чьи ВС по своим количественным и качественным параметрам технически способны нанести неприемлемое поражение нашим ВС (кроме стран официально признанных странами-партнерами) и которые имеют общую с нами границу.

5) Внешняя политика. Признание национальных интересов страны безусловным приоритетом ее внешней политики. Ревизия всех действующих внешнеполитических договоров и обязательств на предмет их соответствия вышеуказанному безусловному приоритету. Всемерные усилия с целью установления отношений стратегического партнерства с Китаем и отношений партнерства с Белоруссией, Украиной (с особым статусом), Казахстаном и европейскими странами, не являющимися членами военных союзов. Установление контактов и сотрудничества со всеми организациями и объединениями этнических русских, проживающих вне территории страны с целью их максимально активного участия в общественной, экономической и политической жизни страны. Разработка и реализация программы репатриации этнических русских.


 GraetDane пишет:
Когда Вы не идете на выборы, потому что Вам лень или просто не хочется, то Ваша значимость в глазах других, заставляет Вас говорить – уж я то знаю, все выборы заранее составлены и результаты известны. И вроде становитесь таким значимым в глазах других. (Естественно это не о Вас конкретно).

1) А если обо мне конкретно?
2) Весьма интересен базис Ваших логических построений (про лень, значимость в глазах других и т.д.). Об этом Вам, что называется, другие люди сами рассказывают? Или Вы просто "читаете в их сердцах", что бы ни говорили их уста?

 GraetDane пишет:
...если власть наберет не 75, а 65 %, а Жириновский не 14, а 24%, то «пофиг» что будет делать Жириновский, главное власть поимеет, что ее действия не нравятся электорату и будет предпринимать действия.

1) Насчет "наберет"... Вы действительно верите в честные выборы в наших условиях? Или Вы считаете, что "да, немного приписывают, но полностью не фальсифицируют"? Последнее утверждение просто недостойно здравомыслящего человека - ведь это примерно как "рыба второй свежести" или "быть немного беременной". Зачем власть (любая) вообще начинает какие-либо заведомо незаконные манипуляции при проведении выборов? Ответ только один - из страха, что по-честному ей не выиграть. Из чего немедленно следует, что "пределом объема" нарушений на выборах будет ничто иное как победа, т.е. "чуть-чуть смухлевать" не будет, будет "смухлевать ровно столько сколько надо для победы" иначе зачем вообще все это затевать? Приписать себе не более, скажем 10%, и проиграть потому что "нужно было" 25%. Именно поэтому даже один факт нарушения требует немедленной отмены итогов выборов, поскольку если власть в избирательной борьбе вообще идет на нарушение закона, то она с неизбежностью ИДЕТ ДО КОНЦА. и на каждое вскрытое нарушение будут приходится десятки и сотни невскрытых, но неизбежно имевших место.
2) Насчет "власть поймет и будет предпринимать действия"... Вы серьезно полагаете, что сейчас власть не знает, что ее действия, мягко говоря, не нравятся значительной части населения страны? Очевидно, что прекрасно знает... и реагирует - подкупом: повышение пенсий, зарплат бюджетникам, денежного содержания военным (последнее - уже конкретное проявления страха перед возможностью вмешательства армии в политику, если бы власть действительно была обеспокоена обороноспособностью и судьбой военных, почему она "клала с пробором" на армию в сытые годы и вдруг так расщедрилась во время кризиса? Тем более, что никакой внешней угрозы нет, а для борьбы с недовольным населением более чем достаточно имеющегося контингента ОМОН?)

 GraetDane пишет:
Я так в свое время голосовал за «зеленых», я человек разумный и конечно не верил, что они могут выиграть, но это смс власти.)))

Вам не кажется. что с таким же успехом можно слать СМС Богу?
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 12:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




2011-11-22 Игорь Артёмов
Почему нельзя голосовать за КПРФ

"Приближающиеся 4 декабря «выборы без выбора» в Госдуму РФ породили дискуссию на тему, надо ли русским патриотам и националистам идти в этот день на избирательные участки и голосовать?

При этом некоторые, в том числе и лично уважаемые мной люди, высказали предположение, что надо идти и проголосовать за КПРФ. Аргументы в пользу этой позиции заключаются в том, что неявка на выборы в условиях крайне запутанного и антидемократического выборного законодательства современной РФ плюс система фактически узаконенной «государственной» фальсификации результатов голосования приведут к тому, что голоса всех избирателей, кто на выборы не пришел, или в знак протеста испортил бюллетень, будут пропорционально разделены между прошедшими в Госдуму партиями."

...

"Я знаю КПРФ не по их программам и заявлениям. Я знаю их по их делам. А дела их – плохи для русских. На всех выборах, в которых я участвовал, КПРФ и Едроссия объединялись между собой для борьбы с русскими националистами. Никогда и ни в чем не поддерживали они ни наши идеи, ни, тем более, наши структуры и организации. Может быть где-то иначе? Я об этом ничего не знаю.

Еще раз повторяю: КПРФ не является и никогда не была оппозицией режиму Ельцина-Путина-Медведева. Она его дополнение. Она его составная часть."

http://www.apn.ru/publications/article25388.htm
(Добавление)
Почти половина россиян убеждена в том, что выборы — фикция, а места в Госдуме распределяются "по решению властей". Как же властям это удается?

http://www.compromat.ru/page_31470.htm

GraetDane?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 13:40
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 SolitaryWolf пишет:
за последние 8 лет я не встречал ни на одном предприятии, ни на одном мероприятии подавляющего числа людей, которые бы голосовали за ЕР.
Не ради спора, а в качестве примера. Когда Жириновский взял в Думе 24%, свой лучший показатель, если я не ошибаюсь на счет %, то была достаточно интересная ситуация. У нас, практически у каждого избирательного участка стояли сотрудники службы, которые спрашивали – за кого Вы проголосовали и ответ заносили в анкеты, ну чтоб до оглашения официальных результатов, после закрытия избирательных участков, дать примерный расклад по Питеру. Расклад дали – Жирик 100% пролетел и набрал у нас не более 1%, каково же было удивление у них, когда Жирик набрал в Питере 30 или больше %. Не всегда, то что говорят люди совпадает с их действиями.
 SolitaryWolf пишет:
На счет голосования за конкурентов - это ещё смешнее,
А это уже выбор каждого, кто хочет, тот смеётся, кто хочет, тот что-нибудь делает.

 SolitaryWolf пишет:
Не все - не надо по себе или каким-то примерам из жизни судить
Я понимаю, Вы журналист, хоть и бывший, но что мне теперь отказаться от своего мировоззрения и стать Вашим учеником? Или Вы и в правду считаете, что люди не хотят казаться лучше или эффектней, чем на самом деле, в глазах окружающих?
 SolitaryWolf пишет:
Плохо не всё, но в основном плохо. Нюанс ясен? Нет? Поясняю: лично некоторые товарищи чувствуют себя довольно комфортно, но страна находится в упадке и это не пропаганда - это все видят на примере своих предприятий, ЖКХ, ценам в магазинах, зарпалатам и много по чему ещё.
Я понимаю, Вы журналист, хоть и бывший, но что мне теперь отказаться от своего мировоззрения и стать Вашим учеником? Или Вы и в правду считаете, что люди не хотят казаться лучше или эффектней, чем на самом деле, в глазах окружающих?
 SolitaryWolf пишет:
ЭТО заставляет задуматься и даже вынуждает самого одеваться поскромнее. Не встречались в жизни ни разу? А я вот встречался когда в костюме с иголочки заявлялся даже в некоторые частные фирмы, я уж молчу про государственные предприятия или интервью на улицах и ловил на себе косые взгляды, а порой и откровенные вопросы: " на какие шиши, если мы даже коляску купить не можем?"
Я ношу, скажем скромно – очень не дешевые костюмы, и встреч в частных фирмах и госпредприятиях у меня не мало, то о чем Вы пишете ни разу не замечал, да и несколько надумано это. У меня другое – когда я гуляю со своей собой (он весит под 100), то периодически в спину слышу реплики какого-нибудь алкаша – людям жрать нечего, а они таких коней заводят. И что собак не заводить?)))
 Радист пишет:
Ибо гражданин без права гражданского выбора - это уже не гражданин, а житель
В тоталитарном или монархическом государстве нельзя быть гражанином???

 Blitz пишет:
Первый голосователь не бросает в урну свой бюллютень, а выходит со своим незаполненным бюллютенем наружу. Он отдает его нужному человеку, получает "на пузырь" и уходит.
Я может, чего-то не понимаю, НО разве это не выбор этого конкретного голосователя? Просто гражданин специфический и выбор у него специфический.
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
А если я столь же безапелляционно и самоуверенно скажу: "Конечно - Б. (Здравомыслящие) люди не любят, когда их "держат за дураков"? Будет ли смысл в продолжении нашей дискуссии?
Как уже сформировавшиеся люди, мы с Вами и можем говорить только самоуверенно. На счет безапелляционности вопрос риторический, Вы базируетесь на своих принципах, опыте и общении с людьми, я на своих, вот и все.
По большому счету, у нас с Вами разногласия только в первичности действий определенных людей. Вы считаете, что в день выборов, человек встает и решает не ходить на выборы из политических соображений и это его протест. Я считаю, что в основной массе, человек просто едет отдохнуть на дачу, кушает шашлык, выпивает водочки и вдруг вспоминает, О сегодня же выборы! Да ладно, все равно от меня ничего не зависит (или что-то в этом роде).)))
 Егоза2.0 пишет:
Ниже я привожу список моих основных "претензий по жизни", оформленный в виде политической программы. Подскажите, за кого мне голосовать на приближающихся выборах
Не воспринимайте это, как насмешку, но с такой программой (в моем понимании совершенно нормальной в основном) Вы и в ЕР занимая соответствующий пост могли бы принести очень много пользы. Тем более, что основные пункты не отличаются от проблемных пунктов заявленных ЕР.
 Егоза2.0 пишет:
А если обо мне конкретно?
Для Вас это может быть и политическим протестом и не только для Вас.
 Егоза2.0 пишет:
Весьма интересен базис Ваших логических построений (про лень, значимость в глазах других и т.д.).
Просто общим собранием роты у нас был разжалован и снят старшина. Так что нет ничего не возможного, а оправдания они и есть оправдания.
 Егоза2.0 пишет:
1) Насчет "наберет"... Вы действительно верите в честные выборы в наших условиях?
Я считаю, что с таким подавляющим преимуществом, власти нет смысла фальсифицировать, с учетом глобальности такого мероприятия, как выборы, небольшие «нарушения» регламента быть обязаны отсюда и миф.
 Егоза2.0 пишет:
Насчет "власть поймет и будет предпринимать действия"... Вы серьезно полагаете, что сейчас власть не знает, что ее действия, мягко говоря, не нравятся значительной части населения страны?
Не все действия, а только некоторые, а во вторых моментально все не сделать.)))
 Егоза2.0 пишет:
Вам не кажется. что с таким же успехом можно слать СМС Богу?
Мне кажется, что после этих СМС вряд ли все «проходные» партии включили бы в свои программы экологические вопросы. И на местах стало кое что делаться, не много но все-таки.
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
GraetDane?
Я к таким статьям отношусь критически, так как они всегда противоречивы и не стыкуются. Вопрос в статье поднимается о масштабных фальсификациях, а на примерах могут поставить под сомнение до 5%, говорят об электронных считывателях, но не приводят статистику, как отличаются голосования на «электронных» участках, от «ручных» и т.д.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: выборы, госдума, голосование
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки 2 мировой, современные танки россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история