Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(22-01-2015 18:42:35)
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)


 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   
> Все на выборы! , Продолжение
Гал Пользователь
Отправлено: 24 января 2012 — 22:43
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




В случае, если посол США Майкл Макфол продолжит "продвижение демократии в России", его может ожидать судьба Александра Вершбоу и Тони Брентона, не исключает председатель комитета Государственной думы РФ по международным делам Алексей Пушков.

Комментируя встречу Макфола с представителями оппозиции и последовавшие заявления о "принципе двойного участия", Пушков заявил, что "в нынешней политической ситуации в России принцип двойного участия не работает". "Я думаю, что Макфол сможет в этом убедиться, если будет настаивать на таком принципе", - заявил глава комитета Госдумы. Прецеденты уже были - бывший посол США в России Александр Вершбоу и британский посол Тони Брентон, напомнил Пушков.

"Вершбоу и Брентон через некоторое время после своего прибытия в Москву в ущерб своим основным функциям серьезно увлеклись продвижением демократии в России, встречами с непримиримой оппозицией, представителями гражданского общества. В результате и Вершбоу сменил свое место работы, потому что самим США нужен посол, который имеет доступ и влияние в Москве на государственном уровне, а не просто посол, к которому хорошо относятся неправительственные организации и оппозиция. И у господина Брентона тоже возникли проблемы как у профессионального дипломата с выполнением его основных функций, хотя представители непримиримой оппозиции к нему очень хорошо относились - британское правительство было вынуждено его заменить", - заявил Пушков.

"На принцип двойного участия, на котором настаивает Макфол, Россия может ответить принципом безучастия в его деятельности", - уверен парламентарий. "Это означает, что он может лишиться доступа к политически значимым фигурам, он может лишиться влияния там, где оно ему больше всего нужно, а именно в российских государственных структурах, которые отвечают за развитие и укрепление отношений с США. И тогда господин Макфол превратится не в посла США в России, а в посла США при российской оппозиции. Если это произойдет, он не сможет эффективно выполнять функции посла США в Москве", - пояснил Пушков.

Глава комитета также обратил внимание на то, что в 90-е годы, когда у власти находилось правительство Ельцина, "бывшие американские послы не занимались тем, что в первые же дни встречались с представителями антиельцинской оппозиции". "В 90-е эта практика не использовалась, и о ее нормальности, обычности говорить не приходится", - сказал парламентарий. "Эту практику американцы стали вводить и делать обычной тогда, когда они поняли, что правление Владимира Путина их не устраивает", - подчеркнул Пушков. "Они действовали по принципу двойного ключа: с одной стороны, поддерживать и развивать отношения с официальной Москвой, а с другой стороны, отстаивать свое право на общение с оппозицией. Но одно дело, когда это происходило в условиях относительной стабильности и когда это можно было действительно представить как расширение представления американской стороны о том, что происходит в России, как чисто информационные усилия, и совсем другое дело, когда это происходит в предвыборной обстановке, и когда те представители непримиримой оппозиции, которых сразу после прибытия Макфола в Москву вызвали в посольство США, откровенно заявляют, что их главная цель - не допустить избрания кандидата от власти, в данном случае, это Владимира Путина", - продолжил глава комитета по международным делам.

Посол США, еще даже не успев передать верительные грамоты президенту Дмитрию Медведеву (то есть официально еще не вступив в полной мере в должность посла), выбирает время для демонстративной встречи с российской непримиримой оппозицией, рассуждает Пушков. "Естественно, официальная Москва восприняла это с недоумением. И сигнал был понят совершенно однозначно, причем не только официальными лицами, но и обычными интернет-пользователями. А сигнал был понят так, что Макфол обозначает поддержку оппозиции и нежелание США видеть Владимира Путина во главе России на следующий президентский срок", - продолжил Пушков. "Макфол получил агреман со стороны РФ, то есть Россия согласилась на то, что именно он будет американским послом в России. Но это не значит, что он может вести себя таким образом, подрывать свои отношения прежде всего с представителями российского государства, с которыми ему как послу и надо в первую очередь вести дело", - завил Пушков. "Макфол - посол, а не глава неправительственной организации. Но если он говорит: я хочу заниматься и межгосударственными отношениями, и укреплением моих личных и политических связей с гражданским обществом, он вступает в очень серьезное противоречие, которое может помешать ему исполнять его основную функцию посла в РФ. Если приоритет для него - это гражданское общество, политические партии и оппозиционные организации, то совершенно понятно, что свою основную функцию Макфолу будет выполнять затруднительно", - резюмировал Пушков.

Встреча Макфола с оппозиционными деятелями состоялась 17 января. Во встрече принимали участие депутаты от "Справедливой России" Оксана Дмитриева и Илья Пономарев, депутат от КПРФ Леонид Калашников, сопредседатели ПАРНАСа Владимир Рыжков и Борис Немцов, председатель "Яблока" Сергей Митрохин. Госдеп США выразил удивление тем, что встреча Макфола вызвала такую негативную реакцию России, это нормальная практика для США - сочетать посольскую работу с гражданским обществом и неправительственными организациями. Кроме того, глава пресс-службы госдепартамента Виктория Нуланд не отрицает, что администрация США ждет от Макфола активного взаимодействия с представителями гражданского общества России. Она подтвердила, что Макфол "является также экспертом по демократии", имеющим множество контактов с представителями самых разных политических сил России.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 07:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
До этого РПЦ выживала при СССР.

А после "краха коммунистической идеологии"?

 Радист пишет:
С чего Вы вдруг приняли праздники колядования за возрождение язычества?

Как еще к этому можно относиться, если это языческий ритуал? Как к симбиозу христианства и язычества? И "культурное наследие" - это только удобное название. Другие сохранившиеся обряды тоже являются частью "культурного наследия" - что произойдет после того, как и их будет "поддерживать правительство"? До каких пор в народном сознании две религии смогут существовать параллельно? Кем - с точки зрения церкви - будет являться христианин, практикующий все известные ему языческие ритуалы и обряды?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 08:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
А после "краха коммунистической идеологии"?


Всё "сразу" никогда не получается. Нужно время на то, чтобы и новое поколение священников выросло, чтобы храмы открылись в достаточном количестве. А внутренняя потребность в духовной жизни у людей всегда была. Если Вы обратите внимание на тех кто раньше и кто сейчас в церковь приходит, то убедитесь, что преоблажают уже не бабушки с дедшками, а очень много молодёжи и людей среднего возраста.

 Егоза2.0 пишет:
если это языческий ритуал? Как к симбиозу христианства и язычества?


Вы меня удивляете. Как будто не знаете, что у нас многие языческие обряды постепенно срослись с христианскими. Например, масленица. Это ведь языческий праздник, который существовал с дохрестианских времёе. А в православном календаре он называется Сырной седмицей.

И Святки (или Коляда у украинцев и белоруссов) с из гаданиями и пр. мирно уживаются с церковными действиями, следующими после Рождества и до праздника Крещения.

 Егоза2.0 пишет:
До каких пор в народном сознании две религии смогут существовать параллельно?


Да они всю историю христианства существуют. Практически все люди верит в приметы. Но приметы - это ведь язычество в чистом виде.
Так что прекрасно уживаются дохристианские праздники с церковными, а всё вместе это образует культуру народа.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 11:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
Всё "сразу" никогда не получается.

Хорошо, спрошу по-другому: как именно борется РПЦ с нравственным упадком современного общества? В чем видит его причины и наставляет ли она свою паству на борьбу с ними? Понятно, что церковь не является политической организацией, но потенциал для политического влияния посредством соответствующего духовного руководства своей паствы у нее просто огромный. Как РПЦ его использует? Или христианство не предусматривает ничего подобного, мол - "кесарю кесарево", и любая власть - от Бога? У "тандема" вроде бы есть персональные батюшки - чем они занимаются? Отпускают грехи? Вспотели уже, наверное...

 Радист пишет:
Нужно время на то, чтобы и новое поколение священников выросло...

Значит, в советские времена священники были "не настоящие"? Если в пост-советское время их использовать было нельзя? Или для священника РПЦ нормально быть соответствующим текущему историческому моменту, а не вечному светочу веры?

 Радист пишет:
А внутренняя потребность в духовной жизни у людей всегда была.

Это точно. Только с чего Вы взяли, что духовная жизнь немыслима вне христианства?

 Радист пишет:
...очень много молодёжи и людей среднего возраста.

Мода. Тренд...
Многие ли из этих "многих" живут в соответствии с верой, приверженность которой они декларируют? Вы, конечно, можете сказать, что практически все, из тех с кем Вы сталкивались. Из тех, с кем сталкивался я - практически никто.

 Радист пишет:
...у нас многие языческие обряды постепенно срослись с христианскими.

Хорошая мина при плохой игре? Что значит "сращивание" обрядов христианских с обрядами бесовскими? Только то, что РПЦ отчетливо представляет себе цену (попытки) бескомпромиссной борьбы с остатками язычества. И предпочитает "закрыть глаза". Каким будет следующий шаг? "Постепенное сращивание" некоторых уж слишком сильно распространенных грехов с христианскими добродетелями? А то - с кем останемся?...

 Радист пишет:
Например, масленица. Это ведь языческий праздник, который существовал с дохрестианских времёе.

Вы меня просветили...

 Радист пишет:
А в православном календаре он называется Сырной седмицей.

"Жить захочешь - не так раскорячишься".

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
До каких пор в народном сознании две религии смогут существовать параллельно?

Да они всю историю христианства существуют... Так что прекрасно уживаются дохристианские праздники с церковными, а всё вместе это образует культуру народа.

И как это соотносится с Вашим утверждением о том, что культура России не мыслима вне христианства? Получается, что вполне мыслима, пусть и частично. И дело только в пропорции между этими частями. Которую можно "сдвинуть" в любую сторону.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 13:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
Хотя меня всё-таки несколько Путин удивил. Известно его отношение к Ивану Ильину.

А вот Вам и "про Ильина":
"Путин неловко ссылается тут на философа Ивана Ильина, но мало ли что писал немец по матери Ильин, идейно оформлявший имперский период нашего развития! Другие времена – другие песни"
http://www.apn.ru/publications/article25796.htm
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
А вот Вам и "про Ильина":
"Путин неловко ссылается тут на философа Ивана Ильина, но мало ли что писал немец по матери Ильин, идейно оформлявший имперский период нашего развития! Другие времена – другие песни"
http://www.apn.ru/publications/article25796.htm


В целом статья правильная. Но именно этот абзац как раз не самый хороший пример. Екатерина II вообще немкой была, но при этом является великой русской императрицей.
Дело в не процентах крови, в том, кем себя сам человек считает. Он он считает себя русским, а Россию - своей Родиной, если он работает ради своей Родины, значит он и есть русский.
Это касается как отдельно человека, так и целых народов, живущих в России.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 14:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




GraetDane

Прежде всего хочу прореагировать вот на эту реплику:
 GraetDane пишет:
Airborn пишет:
Крик Обамы? вы в своем уме, ему что заняться нечем.
То есть Вы один из ОЧЕНЬ немногих, кто считает, что в США это воспримут как должное??? Вы очень ошибаетесь.

Уважаемый, GraetDane, вы может не поверите, но как нельзя кстати сегодня появилось интервью посла российской прессе. Он там отвечает всем апологетам теории американского заговора и вам в том числе. Читайте:

"Майкл Макфол: Алексей Навальный не является американским проектом
25 января 2012 | 12:01
Российский блогер и оппозиционер Алексей Навальный не является американским проектом. Это дал понять в интервью российской прессе новый посол США в России Майкл Макфол.

Навальный не получает от нас денег, мы его никак не поддерживаем, а все подобные измышления — оскорбление России, заявил Макфол в интервью газете Коммерсант. Пора прекратить думать, что мы живем во времена холодной войны и хотим уничтожить вас. 21 век на дворе, отметил посол. Дипломат подчеркнул, что российское общество не нуждается в изменениях, инициированных из США. Тем не менее, Макфол признал, что американские фонды финансируют российские некоммерческие организации, однако российские фонды в свою очередь также направляют гранты в Штаты. Посол отметил, что первая встреча в Москве у него состоялась с представителями МИДа, а не с оппозицией. А российские дипломаты регулярно встречаются с оппонентами руководства США. Посол также опроверг мнение, что он прибыл в Москву как специалист по оранжевым революциям. «Я ученый, политолог и социолог, а не профессиональный революционер. Тем более что, смысл перезагрузки отношений не в подготовке революции», — заявил Макфол.

Что же касается, возможного возвращение Владимир Путина в Кремль, Макфол заметил, что российский премьер неоднократно встречался с американским руководством и Вашингтон уже начал устанавливать отношения."

http://echomsk.ru/

Избыточный ответ на вопросы о крике Обамы и проч.

(Отредактировано автором: 25 января 2012 — 14:55)
-----
Vive la republique!

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 15:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
Хорошо, спрошу по-другому: как именно борется РПЦ с нравственным упадком современного общества? В чем видит его причины и наставляет ли она свою паству на борьбу с ними?


Вы меня за представителя РПЦ приняли? Напрасно, я исключительно СВОЮ точку зрения выражаю.
А как может бороться церковь с упадком общества. Исключительно борьбой за души прихожан путём проповеди и бесед.
Причина всегда была и есть одна: она заключается в несовершенстве самого человека, его греховности. Если человек лишён духовного смысла жизни, то это выбивает из-под него почву, он становится не в состоянии сопротивляться всему плохому, что накапливает наша цивилизация.

 Егоза2.0 пишет:
Значит, в советские времена священники были "не настоящие"?


В советское время их вообще было очень мало, т.к. действующих церквей практически не было.

 Егоза2.0 пишет:
Только с чего Вы взяли, что духовная жизнь немыслима вне христианства?


Я этого не говорил. Многие ищут себя в других религиях, но русскому человеку православное христианство органично, а вот буддизм, например, не очень...

 Егоза2.0 пишет:
Мода. Тренд...
Многие ли из этих "многих" живут в соответствии с верой, приверженность которой они декларируют?


Есть те, для кого это просто мода, а очень много и тех, кто действительно является активно живущим церковной жизнью.

 Егоза2.0 пишет:
орошая мина при плохой игре? Что значит "сращивание" обрядов христианских с обрядами бесовскими?


"Бесовскими" эти обряды уже давно не являются. Просто один пласт культуры наслаивается на другой.
Когда-то и астрономию в церкви ересью считали, но ведь всё изменилось.

 Егоза2.0 пишет:
И как это соотносится с Вашим утверждением о том, что культура России не мыслима вне христианства?


Немыслима, т.к.сейчас не 812 год, а 2012. Вы не заметили, что Россия опирается на христианство уже более тысячи лет?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 15:45
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


 Радист пишет:
действующих церквей практически не было

Было достаточно много и в советские времена.
Но в остальном с Радистом согласен. Сейчас, когда церковь перестали притеснять, духовности - читай душевности в людях стало больше.
 Радист пишет:
Вы не заметили, что Россия опирается на христианство уже более тысячи лет?

Да дело даже не в христианстве. Поговорите с адекватными мусульманами. Бог един. И не важно как его называть Христос или Аллах. Почитайте Коран и Библию. Очень много схожего. Библию тоже трактовали и трактуют извращенно. Прошу прощения, если кому не понравилоь то, что я написал. В теологический спор точно вступать не буду. ВЕРА -это состояние души каждого человека, а не предмет спора и обсуждения.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 16:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Vuling пишет:
Было достаточно много и в советские времена.


В Санкт-Петербурге к 1917 году было 465 православных храма. А в 1941 году из действующих осталось только 8, в который служило 12 священников.

 Vuling пишет:
Да дело даже не в христианстве. Поговорите с адекватными мусульманами. Бог един.


Я с уважением отношусь с адекватным верующим людям любых конфессий. Но всё-таки история России прежде всего связана с христианством, т.к. русские составляют 80% населения.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 17:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




У оранжевых никак не срастается с шествием. Маршрут и характер действия до сих пор не согласованы. Более того, возникло предложение, которое осторожно поддерживается частью организаторов - разделить участников во время шествия по своим собственным колоннам. Отдельно-либералы, отдельно-левые, отдельно-националисты. Пока это предложение отложено, однако его появление весьма симптоматично - идейное размежевание - штука объективная. Запись в интернете тоже не радует организаторов - она практически не растет. Наконец, прогноз погоды на 4 февраля говорит о -15, что для сырой Москвы приличный морозец. Говоря иначе, за 10 дней до объявленного эпохальным событием шествия его перспективы выглядят весьма туманными.

Проблема в том, что организаторы сделали одну ошибку - но похоже, что она становится критической. Они попытались действовать по стандартному сценарию цветной революции - максимальная хаотизация улицы, на фоне которой одна часть элиты тихо и келейно выносит другую. Однако российская особенность двух выборов, разнесенных по времени, привела к тому, что волна недовольства спадает - невозможно поддерживать всё время её градус. Вместо нарастания уличных протестных настроений мы видим их затихание.

Ошибка организаторов как раз и заключается в том, что они не стали создавать структуры, которые канализировали бы безвекторную энергию улицы и могли бы стать скелетом, способным в марте собрать новую волну протестующих. Трудно сказать - это бездарность самих лидеров оранжевых либо специфическая российская особенность - но факт остаётся фактом - за два месяца протестов никаких зачатков структуры нет.

Лидеры так и не появились. У либералов изначально шансов не было - слишком карикатурны и неавторитетны в массах Рыжков, Немцов, Каспаров. Националисты не имеют шансов на увеличение своих рядов, так же как и леваки - социальный состав митингов 10 и 24 декабря, окрещённых "норковой революцией" - не их публика. Авторитет Навального непререкаем лишь в пределах его секты. Вообще, интернетные тусовки дают любопытную пищу для размышлений - с одной стороны, жесткая зачистка гуру-ресурсов от инакомыслящих существенно сплачивает ряды сторонников - зато с другой резко ограничивает их численность и возможность роста. С Навальным, похоже, произошло именно это - число его сторонников в интернете (уж не знаю, какое там количество живых людей, а какое - нарисованных ботов) прекратило свой рост, оставаясь на одном уровне.

В общем, похоже, что оранжевая революция на данном этапе попала в кризис. Вероятнее всего, акция 4 февраля это продемонстрирует во всей красе - при всех сомнительных методиках подсчета организаторам вряд ли удастся скрыть тот факт, что число вышедших на неё будет существенно ниже, чем на предыдущие акции. Безусловно, будут объяснения - и про мороз, и про то, что 4 марта всё будет совсем иначе - но видимо, обладатели норковых шуб - не тот компост, на котором можно взращивать древо свободы.

Тем не менее, ничего обнадёживающего на самом деле я пока лично не вижу - задача оранжевых - не только создать массовость, но и подготовить почву для беспорядков после мартовских выборов. Сюжет любой цветной революции предусматривает отмену выборов (или их результатов) по причине массовых выступлений или массовых беспорядков. Поэтому - не добившись роста численности мирных демонстрантов, "оранжевые" вполне могут готовить в марте именно беспорядки. Слишком много стоит на кону, чтобы ориентироваться только на протесты "робких пингвинов".

Интересно, но новый посол Макфол именно сейчас заявил, что США готовы поддерживать "...партнерские отношения с Владимиром Путиным в случае его избрания на высший пост..." В принципе, это вполне дежурное заявление, однако оно вполне может быть сделано и в адрес революционеров - как уличных, так и сидящих в кабинетах. Вы, конечно, смотрите, ребята, - говорит посол. Ваше дело. Но нам без разницы - кто победит в свалке - с тем и будем вести дела. Вполне возможно, что организовав смотрины "оппозиции" у себя в посольстве, Макфол оценил её способности адекватно - то есть как никакие.
(Добавление)
Навальный кормится на американские гранты

После того, как хакером Хеллом было взломана и обнародована электронная почта Алексея Навального, стало очевидным, что заметки в блоге известного борца с «партией жуликов и воров» куда менее интересны, чем те мотивы, которые он раскрывает в своей переписке, пишет блоггер Дмитрий Беляев.

В частности, стало известно письмо, в котором Навальный извиняется за задержку с финансовым отчетом перед сотрудником «Национального фонда демократии». Фонд этот служит для финансирования внешнеполитических целей США. На его деньги также живут IRI (Международный Республиканский Институт, глава — Джон Маккейн) и NDI (Национальный Демократический Институт, глава — бывший ген. сек. Мадлен Олбрайт).

К письму прилагаются более чем интересные файлы финансовых отчетов, где Навальный отчитывается перед фондом за потраченные на политические дебаты деньги (грант). В Excel-документе фигурирует сумма в $23000.

Также выяснилось, что Новальный работает с сионистом Антоном Носиком и Станиславом Белковским.

«Считаю, что Госдеп уже бы должен подать в Гаагский суд на хакера Хелла из-за недополученной прибыли. Проект "Навальный" теперь как хромая лошадь. Только самые преданные адепты Навального будут говорить о том, что кремлевские спичрайтеры днями и ночами строчили 14035 писем Навального, сохраняя при этом индивидуальный стиль переписки и подделывая цифровые подписи каждого письма», - заключает Д.Беляев.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 25 января 2012 — 17:14
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 GraetDane пишет:
Вы хоть сами то старайтесь понять, о чем пишете, а не выкладывайте здесь клеше отговорок оппозиции.

Я-то прекрасно понимаю о чем пишу. А вот вам никак не удается обосновать скандальность.
 GraetDane пишет:
Или ВДРУГ Вы стали считать Важными и Влиятельными в политическом плане – Немцова, Чирикову, Митрохина, Шабанову??? Вы хоть сами то подумайте.)))

Я всегда, а не вдруг, считал важными и влиятельными в жизне страны ту ее многомиллионную часть, оппозиционную власти, которая сейчас доросла до 51,5 % - десятки миллионов человек.

И эта часть общества разговаривает с властью через своих активистов и избранных депутатов, проявивших себя на митингах и еще раньше, в ходе предвыборной кампании по борьбе с жуликами и ворами.

Вот, кстати, пометьте себе если вы не знали, что на встрече у посла также присутствовали депутаты от фракций СР, КПРФ и партии Яблоко, то есть избранные и законные представители как минимум 38% избирателей.
 GraetDane пишет:
Я то как раз и читаю. А с Вашей точки зрения, как еще можно охарактеризовать человека написавшее следующее : « Если можно использовать Америку в борьбе против режима ПЖиВ и Путина,разграбл природные ресурсы нашей страны это надо делать!».
Я считаю предателем Родины. Но видно у Вас другой взгляд на это и для чего они приходили.

Обращаю ваше внимание на подчеркнутое. Так кто же предатель? Тот под чьим началом, нажимом и контролем разворовали Родину, или тот кто не дает себя обмануть пропагандой, тот кто ходит на митинги, тот кто использует те немногие законные способы давления на власть и протеста, которы еще есть в нашей как бы "демократической "стране?
 GraetDane пишет:
Я так понимаю Ваша точка зрения сформировалась – если выиграет Путин – выбору по любому недействительные.Так как Вы не отвечаете на вопрос, а что будет с Вашей точкой зрения, если Путин выиграет выборы честно.

Я от вашего вопроса не увиливаю и я его помню. Я преступил к ответу на него по порядку. первоначально я вам объяснил бесполезность и потемкинность идеи с вэб-камерами.
Теперь можно перейти к пункту два:
 GraetDane пишет:
если выборы пройдут без малейших подтасовок и выиграет Путин,

Здесь все еще более замечательно ))) Выборы уже не пройдут абсолютно честно, потому как нечестно и с нарушениями идет предвыборная кампания! Вот например кандидат в президенты по закону был обязан на время предвыборной кампании уйти в отпуск или отставку. Этого не произошло. Или еще: путин начал опубликовывать свою политическую предвыборную программ В ПЕЧАТНЫХ ОРГАНАХ до даты разрешенной по закону! Любого другого за это сняли бы... а вот еще: в Свердловской области люди, одетые в манишки с надписью "Путин" распространяли местную газету "АиФ Урал", где воспевались хвалебные оды кандидату (опять же до наступления даты, разрешающей агитацию в печати) и естественно поливали дерьмом оппозицию, в частности выложена якобы компрометирующая Навального фото с Б. Березовским. Не пришлось долго ждать как объявился автор той фотографии, который выложил ее оригинал в сеть. На самом деле Навальный сфотографирован с Прохоровым. То есть то была обычная лживая фотожаба (кстати бесцветная и такого дурного качества, что с первого взгляда вызывала сомнения). Наеконец газета настаивала, что она финансируется из путинского ОНФ! Но вот незадача ))) никакой ОНФ в природе как юр. лицо не существует и соответственно не может проводить подобных операций. Когда народ всполошился и стал искать концы - редактора газеты, издателя, финансиста, - попытки не увенчались успехом. ни в приемной путина, ни в его штабе, ни даже в аргументах и Фактах никакого понятия об этой газетенке понятия не имели, указа на ее издание не давали и ничего не проплачивали. Но вот незадачка: люди с портретами и фамилией "Путин" и пропагандой за него есть, работу проделывали, печатное издание имеется, а вот начальства у них конечно же не оказалось. )))

И тому подобные нарушения.

Так что ни о каких честных выборах никакой речи идти уже не может, уважаемый оппонент.

Да кстати, чуть не забыл! Минфин выделил деньги на проведение двух туров президентских выборов. На вопрос журналиста "а что будет если выборы состоятся за один тур?" ему ответили: "тогда оставшаяся часть средств будет выдана в качестве премий членам избиркомов."

Потрясающе!!!!!! иными словами власти заранее открыто мотивируют деньгами избирком оформить выборы за один тур! а вы рассказываете про честные выборы????? ХА ХА ХА!!!!!!!!!!!!!


 GraetDane пишет:
Общие, красивые, правильные слова ни о чем.))) Или Вы этого не понимаете?

Ну-ну ))))
Оспорьте их.
 GraetDane пишет:
Из уст Чириковой, с ее пояснениями после посещения посла США, которые я привел выше – нет.

Да причем Чирикова? Вам я объяснял,а из моих понятно?
-----
Vive la republique!


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
спецназ мчс лидер, выдающиеся личности 20 века


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история