Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)
 F/A-18E Super Hornet
F/A-18E Super Hornet

Загрузил egor
(15-11-2016 20:27:51)


 Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Все на выборы! , Продолжение
Airborn Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 13:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Радист пишет:
Так это Вы меня причисляете к "глупым, близоруким, чекистоподобным". И только потому, что я говорю критично в отношении Ваших доводов

Вся разница в том что я свои доводы подкрепляю тонной доказательств. А вы - только путинской пропагандой. От вас только набившие оскомину сливы про заграницу и ельцина. Очень весело, но надоело увы...

Как там... ваше еврейское радио путинская пластинка заела.

 Oleghok пишет:
А теперь пожуём пюрешку !!!
Госчиновник-банкир-лидер оппозиционной партии ......... что общего? Странный вопрос вроде бы , но нет в этом мире ничего что может удивить человека ДУМАЮЩЕГО.
Связь простая - ДЕНЬГИ , именно с большой буквы , так как для них поклонение "золотому тельцу" основное , всё остальное идеалогическая мишура , прикрывающая их деяния от глаз обычного человека .
Как проще всего удерживать такую связь , ибо доверия нет , остаются только родственные связи .

Airborn объясните мне непонятливому как и чему могут учить люди выращенные "Системой" , с молоком матери впитавшие , вскормленные на ЦКовских пайках из спецраспределителя , что они якобы "хозяева земли русской" ?
Они сами непосредственно и их родственники , надеюсь не откажутся от них , принимали непосредственное и живейшее участие в перерождении страны . Но каков результат ? и мы его видим и ощущаем на себе . Где они герои 90х ??? Лондон и прочее Забугорье . Кого мы видим из лидеров "оранжистов" и им сочуствующих ? Все теже лица , но не успевшие хапнуть тогда , пытающиеся сейчас рвать свой кусок от Русского пирога . Они даже согласны с "русскими фаши" целоваться , вообще бред учитывая политическую диаметральность взглядов , но им нужна молодёжь , и для достижения своих целей - не моих и не ваших , т.е. народа Великой Руси , они пойдут на ВСЁ !!!

Вывод: данные связи надо рвать . Незаменимых людей нет - это касается чиновников , да и с учётом назначений за последнее время ( 4 года - правления либерально настроенного Д.А.Медведева ) , очень часто назначались чиновники имеющие профильным совершенно другое образование , последствия так сказать "на лице" .
По вашим пендосовским кумирам . Объясните как ВЫ понимаете требование выведения ЦБ ( а это наши деньги - страны , это налоги и сборы ) из под опеки правительства , и то что правительство у своего банка должно брать под % деньги ? Почему вспомнил - это было одно из требований признания легетимности "продвинутым человечеством" нашей страны в 90 годы ?

Весь огромный пост ни о чем. Точнее сплошные тупые и надоевшие стереотипы, напетые путинской пропагандой, не имеющие ничего общего с действительностью.

К моему посту об украденных 1,7 триллиона ПРИ ПУТИНСКОЙ ВЛАСТИ ТОЛЬКО ЗА ОДИН 2011 ГОД ваш ответ никак не относится. естественно, отмазать-то нечем. А вот стрелы перевести в другое русло это вы, чекисты, мастера ))))))))

 Oleghok пишет:
2 грамоты за подписью Председателя КГБ СССР , считаю своим личным вкладом в защиту РОДИНЫ . "За боевые" были даны . это про чекисткое

А. ну все ясно. Разрешите откланятся. Генетические болезни не лечатся - в смысле вы подтвердили мое предположение в вашей априорной установке и промытости мозгов и верности диктаторскому режиму.

Значок специалиста первого класса (радио-разведка) и грамота и благодарность за отличную службу от командира корабля ССВ-201 кап. 2 ранга А.Б. Карелина. Это так, чтоб вы не думали что вы здесь один такой военный.

 Егоза2.0 пишет:
Если Вы говорите о преступности, в том числе экономической, то для ее сведения к приемлемому для общества минимуму вполне достаточно неотвратимости и суровости наказания, что - по крайней мере технически - может быть обеспечено даже сатанистами. Было бы желание.

Супер ))))))) +++

 Волкон пишет:
Мне запомнились: "Бараны вперёд!"

Я давно заметил что вы заучиваете фразы своего кумира Пуу.
 Волкон пишет:
И вердикт -приговор хорош: "Это вас и погубило"...

В смысле погубило путинскую власть, от которой массы ужке отвернулись.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 14:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Airborn пишет:
тонной доказательств.


Единственно "доказательство", которое Вы привели всей своей писанине - это умышленно искажённые слова Степашина. На чём были пойманы за руку и припёрты к стене.

 Егоза2.0 пишет:
Меня интересуют любые выдающиеся успехи Путина на этой работе,


Вы хотите получить список завербованных Путиным лиц и конкретные операции, в который он участвовал? Вы прям как маленький ребёнок...

 Егоза2.0 пишет:
если они говорят "белое", то святым долгом русского человека является сказать "Нет - черное!", не разделяю.


Ну вот и ходят на одни и те же митинги как шерочка с машерочкой наши либерасты под ручку с сектантами-шовинистами. В Питере к ним ещё и геи пристроились Язычок

 Егоза2.0 пишет:
Радист пишет:
...увидите как либерасты резвятся. Ну и Вы с ними теперь хороводите.

У меня свои пляски...


Видим мы "цыганочку с выходом" на либералистических шабашах....

 Егоза2.0 пишет:
Радист пишет:
А Вы в Питере жиле в то время, когда Путин был замом Собчака? Или у Вас есть какие-то конкретные претензии к работе Путина в это время?

А при чем здесь это? Если кто-то где-то украл миллион, то ведь не у Вас же лично он украл - так Вы рассуждаете?


Ну если не жили - так зачем пургу нести про "краденные миллионы". Собчак в отличие от Лужка не обогатился. И сделал он в то время для города очень много.
А либерасты, возглавляемые местным Яблоком, всё его грязью поливали, пользуясь услугами Невзорова и Шутова (который вообще бандой убийц руководил), а потом Яковлева поставили на место Собчака. Яковлев, правда, быстренько от либерастов избавился, после чего вообще одни братки во власти остались. Вы ведь не знаете всех этих историй, а я как раз знаю...

История с Собчаком имеет много общего с сегодняшней тактикой либерастов, только вот Путин уже опыта поднабрался и знает их шакальи повадки.

 Егоза2.0 пишет:
"образоваться" на гос.счетах в достаточном количестве,


Вы просто не в курсе как эта система работала. Тогад олигархи просто покупали министров, чтобы те к ним счета министерств переводили.

 Егоза2.0 пишет:
Согласно моей логике инфляция "скакнула" один раз для обеспечения приватизации


Мы говорим про время Стабфонда, при чём здесь история 90-х с её приватизацией? Не нужно соскакивать.

 Егоза2.0 пишет:
Какова была динамика пошлин, акцизов и налогов при Путине?


Статистика есть. Если интересует - можно найти в свободном доступе.

 Егоза2.0 пишет:
Депутаты настолько тупые, или "так и было задумано"?


Депутаты закон не готовят. Закон готовят юристы соответствующих комитетов Думы, а также юристы правительства и администрации Президента. А депутаты потом лишь утверждают его или нет.

 Егоза2.0 пишет:
Но если "бороться с коррупцией" так, как это все эти годы делал Путин - не станет НИКОГДА.


Её стало значительно меньше, чем в 90-е, когда просто внаглую разворовывали, и при этом даже понятие "коррупция" в законе отсутствовало, так что и судить было не за что.
Сейчас законы потихоньку отстраиваются, появилась такая важная штука как сделка с правосудием (по типу как в США). И посадок теперь полно. Недели не проходит, чтобы какого-нибудь КРУПНОГО чиновника не поймали.
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
Любой человек будет относиться к закону подобным образом, если закон будет писан НЕ ДЛЯ ВСЕХ.


Тогда зачем Вы призывали чуть выше начать относится к закону подобающим образом С СЕБЯ?

 Егоза2.0 пишет:
для ее сведения к приемлемому для общества минимуму вполне достаточно неотвратимости и суровости наказания


За спиной каждого налоговика или полицейского не поставишь. Если у человека нет понятий о том, что "хорошо" и что "плохо", то его законом и наказанием не испугать.

 Егоза2.0 пишет:
В смысле - разворовывание стало КОСВЕННЫМ?


Разворовывания как было тогда уже нет. Сейчас есть коррупция, откаты, рейдерские захваты чужой собственности, но нет того, что называется олигархическим капитализмом, когда семибанкирщина страну делила как хотела.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 15:08
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Радист пишет:
Единственно "доказательство", которое Вы привели всей своей писанине - это умышленно искажённые слова Степашина. На чём были пойманы за руку и припёрты к стене.

На самом деле не только статья степашина, но еще и статья о незаконном вывозе за границу триллиона рублей. А также множество других цифр, фактов и доказательств. И еще столько же могу привести. только с вами это бесполезно. поэтому я буду просто иногда вас пороть. Вместе с путиным.

А то что вы думаете что вы меня поймали да еще и приперли - уж ладно, порадуйтесь немножечко. А то я смотрю у вас в зобу дыханье сперло от наших антипутинских аргументов. Пусть будет вам отдушина, я не против. Ведь мне ясно что вы скользкий тип и терминами игрок.
...а еще я в америке не был, и страшный врун! вы ж доказали ))))
(Добавление)
 Радист пишет:
Разворовывания как было тогда уже нет. Сейчас есть коррупция, откаты, рейдерские захваты чужой собственности, но нет того, что называется олигархическим капитализмом, когда семибанкирщина страну делила как хотела.

Скажите, а у вас мысль о том что убийство с расчленением и убийство с пытками - это как ни крути УБИЙСТВО, похоже не ночевала?
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 15:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Airborn пишет:
еще и статья о незаконном вывозе за границу триллиона рублей


Теперь вы говорите о незаконном вывозе, а раньше аж вопили, что деньги уворованы. Уже достижение.

Что касается Америки, то Вы опять перевираете (ну и привычки у Вас): я говорил не о том были Вы в США или нет, а о том, что Вам не могли счёт открыть как простому студенту, который не работает. У Вас не было ни вида на жительство, ни работы в кампусе (когда тоже даётся номер соцстрахования), так что счёт Вам мог открыть только поручитель.

Всё очень просто становится, когда с Вами начинаешь говорить о конкретных цифрах и вещах - тут Вы сразу ПЛЫВЁТЕ Язычок
(Добавление)
 Airborn пишет:
Скажите, а у вас мысль о том что убийство с расчленением и убийство с пытками - это как ни крути УБИЙСТВО


Убийства с пытками и расчленением, при чём не как фигура речи, а как реальность жизни как раз в 90-е процветали. Так что хороший пример привели. Ставлю пятёрку!
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 15:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Airborn пишет:
Мне запомнились: "Бараны вперёд!"

Я давно заметил что вы заучиваете фразы своего кумира Пуу.
Греясь коньяком за кулисами сцены на Болотном майдане, так шутковали либеросы, глядя на море флагов, всех цветов.... Они удивительные циники, со времён Азефа и Троцкого.
 Airborn пишет:
"Это вас и погубило"...

В смысле погубило путинскую власть, от которой массы ужке отвернулись.

Ну разве что "ужке", тогда без базара Однако ! А то я чёрт знает, что подумал, вспомнил, не к ночи: "Это вас (русских) и погубило" в 1917-1922 и в 1985-1993 годы.
Но вы не стесняйтесь, в дальнейшем,говорите нам всю правду вашу о нас :-чекисткоподобных-глупых и близоруких""...пригодится.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 15:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Повторяю, в строительстве нет никаких авансов при выполнении гос. заказах. Деньги за выполненные работы выплачиваются через 30-40 дней после сдачи объекта. Какие "распилы" нах?

(Отредактировано автором: 17 февраля 2012 — 15:27)

 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 16:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Радист пишет:
Теперь вы говорите о незаконном вывозе, а раньше аж вопили, что деньги уворованы. Уже достижение.

Две стороны одной сущности. 1,7 триллиона рублей только за один год. Официально признано...а в реале значит и того больше.

 Радист пишет:
Что касается Америки, то Вы опять перевираете (ну и привычки у Вас): я говорил не о том были Вы в США или нет, а о том, что Вам не могли счёт открыть как простому студенту, который не работает. У Вас не было ни вида на жительство, ни работы в кампусе (когда тоже даётся номер соцстрахования), так что счёт Вам мог открыть только поручитель.

Знаете в чем ваша ошибка? Вы изначально откуда-то с потолка взяли неверные вводные и стали от них писать. Это и ввело вас в заблуждение.
 Радист пишет:
Всё очень просто становится, когда с Вами начинаешь говорить о конкретных цифрах и вещах - тут Вы сразу ПЛЫВЁТЕ

Никогда. Если неправ - признаю. Но вам еще ничего не удалось отмазать.
 Радист пишет:
Ставлю пятёрку!

Спасибо! Так вот теперь для ясности: убийство с расчленением - это 90-е (ваше "когда семибанкирщина страну делила как хотела."Подмигивание, а убийство с пытками - это путинские 00-е (ваше "Сейчас есть коррупция, откаты, рейдерские захваты чужой собственности,"Подмигивание. Одного другого нелучше. И за то и за другое вор, преступник должен сидеть в тюрьме. И путин будет там!
 Волкон пишет:
Греясь коньяком за кулисами сцены на Болотном майдане, так шутковали либеросы, глядя на море флагов, всех цветов....

Нет, это путин выдумал на телеконференции с "народом" в декабре.
 Волкон пишет:
"Это вас (русских) и погубило"

не русских, а путинцев (неважно кого по национальности, естественно что среди его последышей есть русские. ну так ведь не все русские святоши).
(Добавление)
 Гал пишет:
Повторяю, в строительстве нет никаких авансов при выполнении гос. заказах. Деньги за выполненные работы выплачиваются через 30-40 дней после сдачи объекта. Какие "распилы" нах?

А я повторяю что не все так как вы пишете. В моем городе есть наглядный пример.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 16:44
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




Гал не переживай за строительство , просто это очень модно у либреток , пернул и куда унесло . я тоже денежки за проекты ( ОПС) получаю после того как ребята всё сдадут , бывает и по полгода ждать приходится , быстрее всего если объект по президентской программе , эти банкиры быстро отдают. Воровство ( распилы-откаты ) есть , и были и будут , наглядный пример сицилийские братки , но это уже на уровне чиновников и банкиров , а они активно этому сопротивляются - потому и "греют" либреток .

Про 1,7 мешка денег ....... сказали-написали , но кто конкретно ? Фамилии ? Мне как гражданину РФ тоже очень хочется знать - кто ? Озвучить информацию - это одно , завести дело и наказать виновных - другое , мы видим только первое , второго нет . Причина ? В.В.это крайне невыгодно , значит кто-то упорно его подставляет .
И очень интересно получается : все грехи и огрехи за последние 12-20 лет на В.В. . Он в одно лицо всё делал ..... странно как-то . Вообще-то финансами его дружок рулил , теперь главный по оппозиции - под дудку мальчонок из ФРС активно поёт . Если мне не изменяет память главой правительства долгое время Димон был , потом он вроде как бы и рулит до сих пор ..... опять странно , или он их устраивает ???
Если на форуме есть жители Н-Новгорода , выскажитесь пожалуйста о Немцове , хочется из первых рук , а не с "грамофона" .
Обсуждать деятелей "исскуства и культуры" , как Собчак или Толстая ............ - о дамах или хорошо , или ни как , это как раз второе.

И самое интересное хотелось бы карту глянуть с ареалом проживания такого народа как "путинцы" , а девушки - это "путанки" или "путаски"?
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 17:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Airborn пишет:
вы пытаетесь свое рассуждение построить на некоторой неграмотности или лучше сказать неакадемичности протестующих, кои по большей части являются простыми гражданами. Да, действительно они не делают особой разницы между коррупцией, распилами, откатами, ценовыми сговорами по экономически неоправданному повышению цен и пр. Для них это все коррупция. и вот они против этого, они против бардака, безобразия, произвола и тд. А вы представляете картину так, будто люди не до конца понимающие термины и не совсем корректно или неполно их использующие, на самом деле только против пряников, а протестующих против коррупции всего двое ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ОНИ ГРАМОТНО УПОТРЕБИЛИ ТЕРМИН! И по вашей логике абсолютное меньшинство против. а абсолютное большинство всем довольно. Вот на это я вас и спросил, полагаете ли вы что 51,5% голосовал против едра, но это 51,5% за коррупцию (ну раз не использовал термин). после этого вы стали играть в термины.
Вы заблуждаетесь, я не строю рассуждения, с целью доказать, что все хорошо. Я пытаюсь понять – кто Вы в этом вопросе? Люди могут быть, или имеющими свою политическую платформу, но тогда они объясняют все слабые места, своего виденья (и это не речевка про Суркова) или фанатами, которые просто так считают, без доказательств, им отдельных фактов хватает. И фанат это не оскорбление, это нормально. Я, например являюсь фанатом Зенита и своих соб, я разбираюсь в этих вопросах и могу подойти критично, но не хочу! Для меня они лучшие, а все остальные убитые.)))
Вот я и задаю Вам вопросы: 51,5% против коррупции, распилов, откатов, взяток и т.д. НО каждый понимает это по своему! Коррупция, да, единственная, которая задевает достаточную часть граждан, а будут или нет распилы и откаты – 99% граждан вообще это не коснется, а взятки выгодны практически всем! Ну придут Ваши ставленники во власть (для меня – не дай бог Радость ) и делать то что будут, что бы угодить этим 51,5%??? Со всем сразу бороться в ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО, эффект от борьбы будет виден, в лучшем случае, через 10-15 лет, эти программы, вернее каждая в отдельности требует КОЛОСАЛЬНОГО финансирования. Для теоретиков этого, можно и подождать, а вот 51,5% согласяться подождать, ведь им обещают наглядную и эффективную борьбу с КОРРУПЦИЕЙ в их понимании этого слова???)))
И второе, что бы не сложилось впечатление, что играю терминами: 51,5% конечно против коррупции. НО не в противовес предыдущему предложению, я повторяю свой вопрос, от которого Вы постоянно уходите: А что делать с 48,5% граждан, которые ЗА Путина? Их мнение в топку? Или как???
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 19:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Airborn пишет:
Генетические болезни не лечатся - в смысле вы подтвердили мое предположение в вашей априорной установке и промытости мозгов и верности диктаторскому режиму.
Это разновидность "генетический мусор, а не народ! Поэтому мне ближе евреи,чем русские" так звучит у вашей идеоподруги Собчак, что с Болота?
Кстати ,когда уже исчезнет её фото в розовых трусах с нашего форума? Это сотворённый из воздуха её сюда прилепил?
 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 20:00
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




GraetDane извините , но не ваше , не чьё либо ещё мнение неинтересно .
Вы же предлагаете думать , а это противоречит "мировой концепции общечеловеческих ценностей" , уже всё решено - надо действовать .
Вот отсюда и идёт непостоянство мыслей и суждений оппонентов . Но настали выходные и на форуме будет спокойная-размеренная жизнь Радость
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 21:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




На кого работаете?
Оппозиционеры продолжают безуспешно доказывать, что действуют исключительно «по зову сердца»

В течение последних двадцати лет наше гражданское общество, некоммерческие организации стали объектом миллиардных «инвестиций» США и других западных государств-членов НАТО. Одно лишь Агентство США по международному развитию за последние 15 лет распределило в России 2,6 миллиардов долларов. В результате, массированное западное финансирование исказило структуру нашего гражданского общества, наделив маргинальные круги непропорционально большим весом.
Оказалось, деньгами можно купить и мнения, противные национальной культуре и интересам. Речь идет о коррумпировании умов и общественного мнения. Надо сказать, таких людей, получающих западные деньги, в России немного. За исключением редких случаев они не агенты западных разведок – они агенты влияния. Каждый из них готов уверять, будто он абсолютный бессребреник, и что им движет исключительно забота о дальнейшей демократизации общества.

При этом речь идет о примитивном отрабатывании денег и желании попасть в ряды «политической элиты» России - для последующего участия в переделе государственной собственности.

Потому-то, для ограничения иностранного влияния, так необходимо в срочном порядке вносить поправки в наше законодательство. Это тем более актуально в связи с выдвижением законопроектов по либерализации политической системы, включающей и возвращение к прямым выборам губернаторов - что в Вашингтоне однозначно видят как заново открывшиеся возможности для наращивания своего влияния и опосредованного присутствия. Тем более, что эти планы по «реструктуризации» политической системы, обнародованные в послании главы государства, реализуются в особой спешке и в самый неподходящий момент – в преддверии президентских выборов, которые некоторые вашингтонские круги руками нашей «независимой оппозиции» используют в попытке «смены режима» в России. Прибытие на пост посла США в Москве высококвалифицированного специалиста по подрывной работе Майкла Макфола, который уже на второй день своей работы в столице провел встречу с «западной диссидентурой» – как в свое время называл себя и единомышленников Владимир Буковский – четко обозначает приоритеты США применительно к нашей стране.

Это тот самый случай, когда в буквальном смысле слова следует «открыть Америку».

Сами же Соединенные Штаты решают проблему иностранного влияния на своей территории очень жестко. В стране существует и действует закон о регистрации иностранных агентов – The Foreign Agents Registration Act, который устанавливает порядок деятельности лиц, представляющих интересы других государств внутри страны.
Он был принят еще в 1938-м в ответ германскую пропаганду, которую вел Третий рейх в преддверии Второй мировой. Война давно закончилась – закон действует и поныне. Он обязывает регистрироваться и регулярно отчитываться лиц, представляющих интересы зарубежных правительств, партий и организаций – так называемых «иностранных принципалов». Их регистрацией и мониторингом занимается отнюдь не министерство труда, проблему национальной безопасности в Вашингтоне рассматривают, как и положено, очень серьезно. Этим занимается отдел регистрации иностранных агентов управления контрразведки департамента национальной безопасности министерства юстиции США. Проще говоря, людьми, проживающими в Америке и состоящими на довольствии других государств, ведает специально созданное для этого учреждение.

«Иностранных агентов» закон определяет как физических и юридических лиц: это могут быть партнерства, ассоциации, корпорации, организации и любые объединения физических лиц. На всякий случай, предусмотрено все. Так, получателю денег необязательно ставить свой автограф в контракте или платежной ведомости. Если вы устно согласились за деньги работать на иностранное государство, этого уже вполне достаточно, чтобы считать вас агентом.

«Иностранный принципал» в американском законодательстве определяется как правительство любого уровня, политическая партия, частное лицо иностранного государства, партнерства, ассоциации, корпорации, организации или других объединений физических лиц, зарегистрированных или ведущих основную деятельность в иностранном государстве.

«Агентом» в США считается любое лицо, «действующее по приказу, просьбе или направляющим указаниям «иностранного принципала». Естественно, это положение распространяется и на их собственных граждан.


Если добропорядочный американский гражданин по соглашению с какой-либо российской правительственной или неправительственной структурой размещает статьи в средствах массовой информации США в интересах России, он обязан зарегистрироваться как «иностранный агент».
Управление контрразведки, согласно закону, фиксирует политическую деятельность агента, его связи с общественностью и средствами массовой информации, предоставление сведений, политическое консультирование, сбор или раздачу финансовых средств и ценных предметов, представление интересов иностранного принципала перед любыми ведомствами и госслужащими США. Под определение подотчетной деятельности попадает также культура, экономика и даже туризм. Формулировки в этом законе особенно длинные, дабы закрыть все возможные лазейки. В определение работы иностранного агента включается не только собственно «действие», но даже и планы, намерение и согласие действовать. При этом наличие прямого контакта с иностранным заказчиком необязательно, направлять его могут опосредовано, через третьих лиц.

Учет и контроль – основа национальной безопасности США, агент первоначально обязан заполнить регистрационное заявление на шести страницах. От него требуется полная информация о том, кто он есть, кто входит в его организацию, он должен рассказать обо всей своей текущей работе, а не только деятельности в интересах иностранного принципала, предоставить информацию о своем работодателе, указать полученные от него суммы и ценные предметы, отчитаться о том, на что были потрачены деньги с указанием ФИО людей, получивших от него деньги, разъяснить, какова направленность распространяемых им информационных материалов, и в каких СМИ они размещены. Ну, а каждые полгода агент обязан обновлять сведения о своей деятельности и по первому требованию предоставлять для контроля все документы и записи, связанные с его работой.

Все эти бумаги – не проформа для отчетности. Информационные материалы и переписка агента с официальными лицами США и средствами массовой информации переправляются на имя министра юстиции в течение 48 часов после их получения – причем в двух экземплярах.

Если деятельность агента затрагивает внешнеполитические интересы США, министерство юстиции пересылает документы на имя государственного секретаря страны. Каждые полгода это ведомство также предоставляет всю собранную информацию конгрессу США.

Естественно, закон предусматривает и наказание за его нарушение: предоставление неверных сведений или ложных копий документов и фактов карается штрафом до 10 тысяч долларов, или пятью годами лишения свободы, или тем и другим вместе. Любой иностранец, признанный виновным в нарушении закона или в планах его нарушить, будет депортирован.

Оппозиционеры, которые по первому приглашению явились к Майклу Макфолу и вышли от него перевозбужденными от мысли, что «Америка с ними», на каждом шагу повторяют мантру о необходимости совершенствования российской демократической системы – до уровня американской.
Закон об иностранных агентах – тот самый случай, когда нам действительно следует посмотреть на практику Соединенных Штатов. Он был принят для того, чтобы «раскрывать и предавать огласке иностранное участие в попытках повлиять на наши законы, политику или общественное мнение», - пояснял заместитель министра юстиции по вопросам национальной безопасности Кеннет Вайнштейн. Еще одно определение, которое присутствует в заявлении того же министерства, гласит: цель закона – «обеспечение национальной обороны, внутренней безопасности и внешней политики США посредством требования о раскрытии информации лицами, участвующими в определенной политической и квазиполитической деятельности от имени зарубежных заказчиков». Уверена, если отечественный политик, заменив в этих характеристиках «США» на «Россию», обратится за поддержкой к нашему обществу, то получит полное одобрение своей законодательной инициативы.

В отношении выборов практика по ограничению иностранного влияния США, мирового «светоча демократии», тоже более жестка, чем в России. Запрет на политические пожертвования и расходы в стране был впервые введен в 1966-м в качестве поправки к закону о регистрации иностранных агентов - в интересах обеспечения «внутренней безопасности» государства, как поясняет брошюра «Об иностранных подданных» на сайте Федеральной избирательной комиссии. Цель поправки сформулирована понятно и жестко: «ограничить иностранное вмешательство в американские выборы». В 1974-м это табу было включено в закон о федеральной избирательной кампании. Им запрещается всем «иностранным подданным» напрямую или косвенно жертвовать, дарить и расходовать средства в связи с любыми выборами на федеральном уровне, уровне штата и местными выборами в США. Закон также запрещает содействовать иностранным гражданам в нарушении этого запрета, в частности просить, получать и принимать взносы и пожертвования. Наказание за нарушение закона - штраф и, или, тюремное заключение. Определение «иностранный подданный» включает правительства любой другой страны, политические партии, корпорации, ассоциации, партнерства, иностранных граждан и не имеющих американской «зеленой карты» иммигрантов.

«Существенное содействие» формулируется как активное участие в ходатайстве, передаче, получении и принятии взносов и пожертвований иностранных подданных с намерением способствовать успешному завершению «перевода денег».

Если бы подобные расширительные формулировки существовали в российских законах о выборах депутатов и президента, текущая деятельность ассоциации «Голос», созданной и существующей на средства Агентства США по международному развитию, Национального фонда в поддержку демократии и частных западных фондов – то есть американского правительства, ассоциаций и партнерств, а также аналогичных европейских структур - и ведущей агитационную деятельность в предвыборные периоды была бы признана однозначно незаконной.

Существенных дополнений требует и российский закон о неправительственных организациях: принятые в 2006-м поправки не создали достаточных ограничений иностранному вмешательству во внутренние российские дела.
Их бюджеты после вступления закона в силу не уменьшились, зато активизировались усилия по привлечению финансирования внутри России. Агентство США по международному развитию по-прежнему выделяет «на Россию» 60-70 миллионов долларов в год. За последние 15 лет оно вложило «в нас», таким образом, 2,6 миллиардов долларов.

А управляют западными агентствами и «некоммерческими организациями» по-прежнему кадры с опытом отнюдь не благотворительной работы: директор представительства агентства в Москве Чарльз Норт, согласно его официальной биографии - выпускник Национального военного университета со степенью магистра по стратегии национальной безопасности. Системность и технологичность деятельности западных структур в России делает их усилия весьма эффективными. Они финансируют гражданское сообщество «ковровым» методом: средства идут не только на политические проекты, но и на любые темы и группы общества, какие только можно себе представить - от перинатальных центров до борьбы с пожарами через микрофинансирование, женские организации и других «защитников леса». Поэтому, когда наступил момент вывести людей на улицы «за честные выборы», шоу не выглядело политическим проектом: собрались «простые люди» самых разных интересов для того, чтобы выразить свою гражданскую позицию.

Для ограничения иностранного влияния посредством НПО необходимо запретить действующим на территории России неправительственным организациям получать финансирование из государственного бюджета США, бюджетов государств-членов НАТО и их союзников, таких, скажем, как Грузия.
При этом не надо рисовать в своем воображении образ агента ЦРУ в длинном плаще и темных очках, который в грязной подворотне вербует наивного гражданина Российской Федерации, озабоченного исключительно подсчетом голосов на избирательных участках. Но надо, в частности, запретить получение средств от организаций, финансируемых напрямую из государственных бюджетов: Агентства США по международному развитию, Национального фонда в поддержку демократии со всеми его институтами, Совета управляющих по вещанию – «Голос Америки» и другие радиостанции, Британского совета, Вестминстерского фонда в поддержку демократии, иностранных посольств в России. Следует также запретить российским НПО получать средства от своих западных собратьев, которые финансируются перечисленными структурами - чтобы обрезать поступление денег по цепочке, включая подставные организации. В перечень организаций, от которых необходимо запретить получение денег российскими НПО, также нужно включить частные западные фонды, известные финансированием политических и общественно-политических проектов, такие, как «Фонд Форда», «Фонд Макартуров», «Фонд Сороса», «Карнеги эндаумент», западные компании, финансирующие общественно-политические проекты. Так, мировой лидер в области сетевых технологий «Сиско» вместе с Агентством США по международному развитию софинансирует создание неких «институтов предпринимательства» - при этом исключительно на Северном Кавказе, а также «сетевых академий на службе обществу». В перечень запретов следует включить и оказание западными организациями консалтинговых услуг на безвозмездной основе – речь идет о политических тренингах и обучению предвыборным технологиям. Есть и отдельная тема: в последние годы Вашингтон предпринимал активные шаги по организации финансирования своих организаций и программ из российских источников. В определенной степени ему это удалось.

Так что ситуация требует ввести строгую отчетность финансирования российскими компаниями и индивидуальными донорами прозападных политических проектов.

Сегодня большая часть общественно-политического пространства в нашей стране занята западными и клонированными ими российскими НПО. Эти деньги - именно инвестиции, от них ждут отдачи. Цель обозначена в лозунге, который предлагают лидеры оппозиции «простым гражданам» на митингах: «Путин должен уйти в отставку!». Почему? Потому что того желают заказчики «массовок».

А вопрос только один: кто мешает нам принять изменения в законодательство? Аналогичные тем, что существуют, как уверяет российская оппозиция, в «самой демократической стране мира» - Америке.


Вероника Крашенинникова - генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сколько патронов в цинке, фильмы на военную тему


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история