Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)


 Страниц (27): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Возврат смертной казни. Все За и Против , Продолжение
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
http://man-with-dogs.livejournal.com/566440.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/566440.html
Я читал журнал этого блогера.Должен заметить, что в списке всего две фамилии, которых расстреляли в15лет.Все остальные это 16 и старше. а в те годы уголовная ответсвенность наступала в 16-ть.

(Отредактировано автором: 20 февраля 2013 — 17:12)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Григорий Я пишет:
а в те годы уголовная ответсвенность наступала в 16-ть.
Она и в наше время в этом возрасте наступает. А по отдельным статьям и с 14 лет.

Тут дело в другом - все эти фамилии были реально проверены историками по спискам расстрельным приговоров, имеющимся в архивах. Потому что обвинения слишком серьезны. Там нет этих фамилий. Просто нет.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
Она давно исследована историками и не нашла ни единого документального подтверждения. Другими словами - не ни реальных уголовных дел на эти фамилии, ни приговоров в отношении их.
Можно поинтересоваться именами историков?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Можно поинтересоваться именами историков?
Я интересуюсь не потому что не верю. Хочется почитать.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Вот есть кое-какая информация. Правда иногда встречаются данные, что по некоторым фамилиям неточности с датами. Не знаю на сколько это соответствует действительности. Встречал в сети обсуждения, что всего при Сталин е было растрелянно 129 несовершеннолетних. Но документального подтверждения не нашёл.
Вот документальное "подтверждение":
http://lena-malaa.livejournal.co...ml?thread=649471
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Обращаюсь к тем, кто за введение смертной казни. Если у вас есть дети и внуки- будьте против. Мой сын,хоть и "оборотень в погонах",но он против введения смертной казни,.. У него тоже есть сын и он не хочет, чтобы ему, пусть даже гипотетически угрожала смертная казнь.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Григорий Я пишет:
Можно поинтересоваться именами историков?
У меня их нет, поэтому к сожалению тут я Вам помочь не могу.

Читал только что проверялись, кстати в ЖЖ этого же блоггера, только в комментах.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Andrew Vladoff пишет:
Вот документальное "подтверждение"
Правды нам не узнать. к сожалению.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Григорий Я пишет:
Обращаюсь к тем, кто за введение смертной казни. Если у вас есть дети и внуки- будьте против. Мой сын,хоть и "оборотень в погонах",но он против введения смертной казни,.. У него тоже есть сын и он не хочет, чтобы ему, пусть даже гипотетически угрожала смертная казнь.
У меня есть сын и дочь. Я - милиционер (ни как не могу привыкнуть к полиции, хотя в рапортах уже не ошибаюсь).

И я за введение смертной казни за конкретные преступления. Не считаю нужным чтобы родственники потерпевших всю жизнь оплачивали содержание в тюрьмах тех, от кого пострадали их близкие.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
Правды нам не узнать. к сожалению.
Ну почему же? Вот вам ещё доказательства правды о расстрелах несовершеннолетних:
http://yablor.ru/blogs/strannie-...-kto-oni/2680620
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Опер пишет:
Другими словами - не ни реальных уголовных дел на эти фамилии, ни приговоров в отношении их.
Вам конечно виднее. Ваш ответ на любой материал весьма предсказуем. Конечно, сейчас трудно найти документы, тем более, что неизвестно были ли они вообще. Но факт остаётся фактом документы, разрешающие расстрелы несовершеннолетних были. Сомневаюсь что ни разу ими не руководствовались верные сталинцы. Но и документов ни "За" ни "Против" также найти не удалось. Есть масса списков сомнительного содержания без указания источников. Документами их считать нельзя. Сканов документов где писалось бы чёрным по белому, мол такого то и такого то расстреляли тогда то и там то мне не попадалось. Так что, по прежнему вопросов больше чем ответов. Вот ещё одни данные из материалов предыдущей ссылки. Их здесь масса. Верить им или нет - сложно ответить, т.к. документами они не являются.

А вот из одного из таких этапов было изъято 23 человека, и здесь о них имеется больше сведений. Они все были расстреляны по постановлению Особого отдела Полномочной комиссии ВЦИК РСФСР, как участники восстания. Это постановление подписано начальником Особого отдела Полномочной комиссии Турунбергом и его заместителем Рубинштейном. Все они были из разных населенных пунктов. Списки с фамилиями сделаны разными почерками разными чернилами. Вот они перед вами[55].

Нечаевская волость
1. Кочеркин Георгий Васильевич. 15 лет.
2. Беляев Василий Яковлевич. 16 лет.
3. Кирилов Тимофей Васильевич. 13 лет.
4. Житенев Федор Васильевич. 15 лет.
5. Татушкин Тимофей Павлович. 16 лет.
6. Мардвиков Владимир Иванович. 15 лет.
7. Ивановский Сергей Васильевич. 16 лет.
8. Борисов Архип Иванович. 16 лет.
9. Рассказов Егор Степанович. 15 лет.

Далее список расстрелянных мальчишек продолжен другим почерком и другими чернилами.

Деревня Коптево
10. Сотников Алексей. 16 лет.
11. Сотников Яков. 16 лет.
12. Степанов Алексей. 16 лет.
13. Стемхов Михаил. 14 лет.

Далее список продолжен другой рукой.

Село Н. Спасское
14. Яковлев Дмитрий. 16 лет.
15. Безуглов Степан. 15 лет.
16. Лапунов Ефим. 13 лет.

И снова список продолжает другая рука.

17. Рассказов Степан Иванович. 15 лет.

Далее список продолжен двумя различными почерками, последний – химическим карандашом.

Деревня Буровка
18. Бескринский Иван Сергеевич. 16 лет.
19. Воскресенский Леон Семенович. 14 лет.

Село Алексеевка
20. Андреев Иван Семенович. 16 лет.
21. Тетеркин Федор Степанович. 15 лет.
22. Шляпин Андрей Егорович. 15 лет.
23. Воинов Алексей Николаевич. 14 лет.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
И я за введение смертной казни за конкретные преступления. Не считаю нужным чтобы родственники потерпевших всю жизнь оплачивали содержание в тюрьмах тех, от кого пострадали их близкие.
опер, а что делать со сроками раскрытия преступлений? С проверками.. С требованием начальства немедленно найти виновных? Вы же знаете, что творится в милиции.. И что на одного оперативника семь проверяющих, которым по х.уй кто будет арестован, лишь бы отчтаться, так как винват будет,в любом случае, оперативник
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2013 — 17:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Григорий Я пишет:
Правды нам не узнать. к сожалению.
Самое печальное, что Вы в этом абсолютно правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (27): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
подбитые немецкие танки, пластит 4


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история