Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Возвращение к Седьмому авианосцу , Навеяно книгами о Седьмом авианосце
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 11:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Недавно, копаясь в книжном шкафу, наткнулся на сборник книг П. Альбано о Седьмом авианосце. Краткое содержание (для тех, кто не читал). В 1983г. Китай выводит на орбиту спутниковую систему для того, чтобы можно было вовремя пресечь безумный ядерный шаг России или США. Лазерный комплекс с самого начала разладился и стал уничтожать все реактивные самолеты и ракеты при запуске двигателя. На международную арену ворвались страны третьего мира, которым Россия и Америка в течение стольких лет сбывали устаревшие самолеты и корабли времен второй мировой войны. Особенно активизировался международный терроризм с неугомонным полковником Кадафи, поддерживаемым СССР. В это же время из ледового плена в Арктике возвращается японский авианосец Йонага, простоявший там аж с 1941г. с чудом выжившим экипажем и сразу же примыкает к "прогрессивному человечеству" в англо-американском лице, помогая ему в борьбе с терроризмом. Оставив в стороне талант П. Альбано как писателя и его араборусофобские взгляды, просьба к уважаемым форумчанам высказаться по поводу устройства современного мира, попавшему в такую ситуацию. Основные моменты:
1. Все реактивные самолеты и ракеты (в т.ч. ПТУРС, НУР) немедленно сбиваются с орбиты.
2. Седьмого авианосца (корабль, не произведение) можно не трогать.
3. Как будут реагировать страны на сложившуюся ситуацию, как изменится баланс сил на мировй арене?
4. От себя. Для баланса выведем из строя ядерное оружие и атомные энергетические установки (гулять- так гулять!))). Причину, честно скажу, не придумал, не силен в этих вопросах, но ЯО, как сдерживающий фактор, отменим.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 12:53
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 glavstakanovec пишет:
Для баланса выведем из строя ядерное оружие

Допущение настолько критичное, что лишает смысла все обсуждение.
С таким же успехом можно говорить о вариантах развития событий в первой мировой войне, выведя из строя все пулеметы. Или о вариантах развития второй мировой войны, выведя из строй все танки. Или о югославской войне, выведя из строя все самолеты (и гулять так гулять) крылатые ракеты.

Как все это будет выглядеть? Верден в кубе. Реки крови и позиционный тупик.

Страны третьего мира, которые Вы представляете некой реальной силой (вероятно, консолидированной) без присмотра международного сообщества начнут дикую резню на своих континентах. Аргентина с Чили, Пакистан с Индией, арабы с Израилем. Про Африку, в которую закачивается столько продовольствия (вместо того чтобы заниматься яростными PR-акциями кондомов), я вообще умолчу.

Вспыхнет несколько конфликтов с совсем неожиданно тихих местах - например китайско-уйгурский или скажем, негро-американский. Есть ошеломительные цифры роста производства "обычных" вооружений. Лишенные ЯО, люди просто синхронно вскоют все свои шкафы со скелетами и головные чердаки с наполеонами.

Одно радует. Общество потребления прикажет долго жить.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Blitz пишет:
Допущение настолько критичное, что лишает смысла все обсуждение.
Это для усугубления ситуации.
 Blitz пишет:
Страны третьего мира, которые Вы представляете некой реальной силой (вероятно, консолидированной) без присмотра международного сообщества начнут дикую резню на своих континентах.
Ну, во-первых не я а Альбано, во-вторых, исходя из моих вводных действие происходит в современности, а не в 1983г. Например, 21.12.2112г. ))). В современности боевых поршневых самолетов почти не осталось и в странах третьего мира. На суше потеря ПТУРС и РПГ сильно изменит борьбу с танками и БМ. На море выход с арены АПЛ и для США АВ.
 Blitz пишет:
Есть ошеломительные цифры роста производства "обычных" вооружений.
А какое время понадобится для перестройки ВПК?
 Blitz пишет:
Одно радует. Общество потребления прикажет долго жить.
Радует другое- то, что это всего лишь альтернатива))).
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
Вспыхнет несколько конфликтов с совсем неожиданно тихих местах - например китайско-уйгурский или скажем, негро-американский. Есть ошеломительные цифры роста производства "обычных" вооружений. Лишенные ЯО, люди просто синхронно вскоют все свои шкафы со скелетами и головные чердаки с наполеонами.

Это верно. Такие допущения не имют ясного смысла. В детстве глядя "Александр Невский" я представлял себя там с пулеметом Радость (согласитесь, впечатляет). Но такие ходы не допускаются самой логикой развития цивилизации. Blitz, прав, ядерное оружие на сегодняшний момент это оружие мира, как не парадоксально, не будь его произошло бы невообразимое.
Где-то читал такую стратегию за Россию в случае столкновения с развитыми странами. Рвется ядерная бомба в стратосфере, геомагнитные возмущения парализуют всю электронику и связь. Мы возвращаемся к стрельбе по таблицам, и картам и т.д., то есть уравниваем шансы всех Закатив глазки Не знаю как этому относится
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:46
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 glavstakanovec пишет:
А какое время понадобится для перестройки ВПК?

Для чего? Для производства поршневых самолетов и танков? Автоматов и винтовок? Никакого. Для начала в ход пойдут разнообразные эрзацы типа чеченских или ливийских. Любой грузовик или джип станет платформой для установки оружия.

Аналогично с авиацией. В США имеется 250 тыс личных самолетов. Пусть половина из них реактивные. Остальные станут легкими штурмовиками.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 16:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Изменения коснутся авиации, ПВО, флота, средств борьбы с танками и , конечно ЯО. Самолеты гражданской авиации мало подходят для боя (кроме ут, и то с оговорками).
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 16:46
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 glavstakanovec пишет:
Самолеты гражданской авиации мало подходят для боя (кроме ут, и то с оговорками).

Есть громадный и позитивный опыт переоснащения самолетов гражданской авиации для военных нужд. Собственно говоря, вся военная авиация (в ходе ПВМ и была создана на базе гражданских самолетов). В условиях отсутствия ЗРК и ПЗРК любой многоместный самолет можно использовать как бомбардировщик, скажем, уровня конца 30-х годов.

Опять же электронику, как я понимаю никто не отменял, поэтому в подвесных пилонах на спортивных самолетах легко уместятся, кроме кассет с бомбами подвесные пулеметные и артустановки, управление которыми не будет отвлекать пилота.

Хотя, думается, что основную работу по переоснащению проведут в первую очередь относительно вертолетов. Эта площадка удобнее.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 17:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Blitz пишет:
Есть громадный и позитивный опыт переоснащения самолетов гражданской авиации для военных нужд.
Для военных- да, но не всегда именно для боевых, т.е. непосредственного участия в бою. Таких примеров очень мало, и большинство из них 30е гг., и не от хорошей жизни.
 Blitz пишет:
в ходе ПВМ и была создана на базе гражданских самолетов
А не наоборот ли?)))
 Blitz пишет:
Опять же электронику, как я понимаю никто не отменял, поэтому в подвесных пилонах на спортивных самолетах легко уместятся, кроме кассет с бомбами подвесные пулеметные и артустановки, управление которыми не будет отвлекать пилота.
Вся это подвеска сильно изменит ЛТХ самолета в худшую сторону, поэтому он будет уязвим для ПВО и даже вертолетов.
 Blitz пишет:
Хотя, думается, что основную работу по переоснащению проведут в первую очередь относительно вертолетов. Эта площадка удобнее.
Здесь согласен, но использование вертолетов ограничено дальностью действия и скоростью.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 17:52
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 glavstakanovec пишет:
Для военных- да, но не всегда именно для боевых, т.е. непосредственного участия в бою.


Что имеется ввиду под словом бой? Бой воздушный? Тут согласен, они для этого не приспособлены. Бомбовые удары - тут не то что дельтоплан подойдет, а парашют с мотором. Неплохо гранаты можно поразбрасывать. Штурмовка противника - недалеко ушла от бомбардировки.

 glavstakanovec пишет:
А не наоборот ли?)))

Наоборот это было после ПМ войны, а в начале . Например тот же "Илья Муромец". Вполне себе гражданский пассажирский самолет.

 glavstakanovec пишет:
Таких примеров очень мало, и большинство из них 30е гг., и не от хорошей жизни.

Ха. Ну так и в нашей реальности хорошая жизнь под зонтиком ядерного сдерживания закончилась.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 19:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Blitz пишет:
Что имеется ввиду под словом бой? Бой воздушный? Тут согласен, они для этого не приспособлены. Бомбовые удары - тут не то что дельтоплан подойдет, а парашют с мотором. Неплохо гранаты можно поразбрасывать. Штурмовка противника - недалеко ушла от бомбардировки.
И воздушный бой и штурмовка. С воздушным разобрались. При штурмовке точность бомбометания будет очень низкой, самолет будет испытывать перегрузки, на которые его конструкция не рассчитана. Любые повреждения могут быть для него смертельными из-за отсутствия систем пожаротушения, брони и протектора баков. А это потеря не только самолетов, но и пилотов.
 Blitz пишет:
Наоборот это было после ПМ войны, а в начале . Например тот же "Илья Муромец". Вполне себе гражданский пассажирский самолет.
Перед ПМВ четкой концепции использования авиации еще не было, поэтому самолеты были "универсальными".
 Blitz пишет:
Ха. Ну так и в нашей реальности хорошая жизнь под зонтиком ядерного сдерживания закончилась.
Тут не поспоришь))).
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 15:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Возвращаясь к названию темы Улыбка
Моё предложение: покапаться в шкафу с книгами в разделе фэнтази и выудить на свет ещё более интересную книжку. Которая сотрёт предыдущую, этакое "непрямое" действо произвести.
Или включить в продолжение" Седьмого авианосца"- раздел о пришельцах Атлантах.
Которые увидев как накрывается их модернизационный проект для Митгард-земли, силой своей Энергии сбивают китайского робота с орбиты. И всё возвращается опять на круги своя. Закатив глазки
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 16:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




ВолконХм, ну мне просто тема показалось интересной. А японский АВ с кучей полоумных стариков на борту изначально отмел.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких солдат и офицеров, стихи о войне жди меня


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история