Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)


 Страниц (24): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 27 августа 2013 — 16:29
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Возможно ли достижение обществен ного согласия в нашей стране - 3 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 16:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10802
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Егоза2.1 пишет:
Нет. Но напоминает Остапа Бендера с его: "Шура, а сколько денег Вам надо для счастья?"

Напрасно. Будет возможность - посмотрите.

 Егоза2.1 пишет:
Не в отсутствии духовности, а в навязывании своих взглядов другим людям. Причем, весьма жестком.
Ну в этом мы с Вами абсолютно схожи. И именно это и является основной причиной невозможности поиска компромисса.

 Егоза2.1 пишет:
Конечно, не вытекает. Первое - утверждение о цели нашего диалога. Второе - Ваша посылка. Далее следует моя посылка. И демонстрация того, что мой способ достижения "социального мира" дешевле Вашего.
"Дешевле" чаще всего оказывается "менее качественно". Чего в случае с образованием позволить просто нельзя именно исходя из интересов государства.

 Егоза2.1 пишет:
Я же писал о госконтроле качества частного образования. Раза два или даже три...
Еще раз: система частного оразования - основа для разделения общества. Хоть с гоконтролем хоть без оного.

Но и это еще не все. Для организации госконтроля потребуется организовать финансовонезависимую контролирующую структуру. Что в масштабах государства не только не удешевит систему образования, а наоборот - сделает ее гораздо дороже.

 Егоза2.1 пишет:
По-Вашему, бесплатное образование в СССР именно это и доказало?)))
А как же. Все, кто сейчас возглавляет государство и элиту - выпускники именно советской школы. И дураков среди них нет, даже если они носят эту маску (как Жирик, играющий роль шута при царе, шут может озвучить те мысли царя, которые самому царю озвучивать не прилично).

 Егоза2.1 пишет:
Ах, вот как! Компромисс не по каждому вопросу, а "в этом я уступаю Вам, а в этом - Вы мне"? Так? Надо подумать...

Ну ведь это тоже один из вариантов достижения компромисса. Допустим по определенному вопросу мы сумели выработать единую позицию, а по двум другим - нет. Но ведь это не повод отказываться от соглашения. Соответственно по одному вопросу я иду Вам на встречу, по другому - Вы мне. В итоге получается договор, способный удовлетворить обе стороны.

 Егоза2.1 пишет:
Двое. И я себя ребенком/школьником отлично помню.

И Вы в школе (равно как и Ваши дети) общались только с теми кто им был инетресен, а остальных игнорировали? Или может все-таки Вы общались со всеми, но с кем-то больше а с кем-то меньше? А ведь это умение и достигается опытом общения в человеческом коллективе.

 Егоза2.1 пишет:
Да, но степень ее "развитости"?... От разумной до явно гипертрофированной...
А вот это - вопрос обсуждаемый, т.е. вопрос поиска компромисса.
(Добавление)
 Радист пишет:
А других кадров "у меня для Вас нет". Страна загнила при Брежневе. Нужны были перемены. И руководство КПСС приняло решение на "ускорение".
Это они объявили во всеуслышанье. А фактически взяли курс не на модернизацию системы, а на ее демонтаж. Причем готовить этот демонтаж исподволь начали еще задолго до прихода к власти пятнистого большевика.

 Радист пишет:
Гитлер объявил своей целью уничтожение коммунистов.
Среди элиты СССР периода Сталина была масса беспартийных (даже часть генералов не состояла в партии). Им-то кто мешал приспособиться к немцам, если по Вашим словам они все поголовно были приспособленцами?
Однако не только не приспособились, а наоборот свернули немцам шею.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Хватит приписывать победу народа над фашизмом идейным. Более того, отдельные факты идейной тупости убеждают , в том что , без этих партийных идиотов, народ бы справился гораздо лучше. Без таких больших жертв и гораздо быстрее.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58440
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 oleg_b пишет:
Хватит приписывать победу народа над фашизмом идейным. Более того, отдельные факты идейной тупости убеждают , в том что , без этих партийных идиотов, народ бы справился гораздо лучше. Без таких больших жертв и гораздо быстрее.
Если это перевести на литературный язык, то можно сказать так: политруки (а иногда и начальники штабов) для того что бы выслужиться перед начальством часто, вопреки действиям командиров подразделений, бросали солдат и офицеров на бессмысленные неподготовленные штурмы и атаки, что приводило к большим человеческим жертвам.
Справедливости ради, следует отметить также и тот факт, что такое самоуправство после боя иногда наказывалось. Были случаи, что таких горе-командиров разжаловали и отправляли в штрафбаты. Вот только напрасно погибших этим вернуть было невозможно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10802
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Alexis пишет:
Если это перевести на литературный язык, то можно сказать так: политруки (а иногда и начальники штабов) для того что бы выслужиться перед начальством часто, вопреки действиям командиров подразделений, бросали солдат и офицеров на бессмысленные неподготовленные штурмы и атаки, что приводило к большим человеческим жертвам.
Справедливости ради, следует отметить также и тот факт, что такое самоуправство после боя иногда наказывалось. Были случаи, что таких горе-командиров разжаловали и отправляли в штрафбаты. Вот только напрасно погибших этим вернуть было невозможно.
Хочу Вас дополнить: надо быть очень большим глупцом чтобы думать что народ справился бы без руководителей. Народ даже пьянку не способен самостоятельно организовать - организатор нужен.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58440
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Опер пишет:
Хочу Вас дополнить: надо быть очень большим глупцом чтобы думать что народ справился бы без руководителей.
И это верно. Солдат, сидя в окопе, не может мыслить категориями командира полка и, тем более, командующего армией и фронтом.
Так что суть нужно сводить к тому, что героизм был как солдат, так и офицеров вместе с генералами. Каждый выполнял свои функции. Одни разрабатывали операции, а другие их воплощали. Да, были и такие, которые мешали этому процессу, желая выслужиться. Я о них писал выше. Но иногда и их карала суровая рука военного времени. Но нельзя всех делить на коммунистов с политруками (плохих) и всех остальных (хороших). Все люди разные и по разному вели себя в годы ВОВ. Были и среди политруков с особистами порядочные люди, но и среди простых солдат и офицеров попадались подонки. Так что не нужно всех грести под одну гребёнку.
(Добавление)
 Опер пишет:
Народ даже пьянку не способен самостоятельно организовать - организатор нужен.
На сколько я знаю, то в этом вопросе научились уже самоорганизовываться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10802
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Alexis пишет:
На сколько я знаю, то в этом вопросе научились уже самоорганизовываться.
В любом случае должен быть кто-то, кто первым кинет клич: А не выпить ли нам?"
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58440
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Опер пишет:
В любом случае должен быть кто-то, кто первым кинет клич: А не выпить ли нам?"
Мне интереснее когда кто-то выдвинет другую идею: У меня есть предложение, как с минимальными потерями взять вон ту высотку.
А по поводу пьянки я ответил чтобы не оставлять Вашу ремарку незамеченной.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 18:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Опер пишет:
организатор нужен.


Организатор ,организатору рознь. И есть в том числе такие, без которых "самотеком" выйдет лучше .
(Добавление)
 Alexis пишет:
И это верно. Солдат, сидя в окопе, не может мыслить категориями командира полка


Не может ,и не берется.
А вот проблема идейности как раз в этом . Не могут а берутся. И такие же идейные ,которые чуть выше , позволяют тренироваться на живых людях, прикрываясь все той же идейностью.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 18:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20516
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Alexis пишет:
Мне интереснее когда кто-то выдвинет другую идею: У меня есть предложение, как с минимальными потерями взять вон ту высотку.


Радость Анархия мать порядка.....А еще кинуть кличь не набить ли кому рожу? Или не слишком ли кто то богат?
Можно найти много поводов для саморганизации толпы... Подмигивание
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране - СССР.jpeg

(Отредактировано автором: 27 августа 2013 — 18:56)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 18:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


[quote=Alexis]У меня есть предложение, как с минимальными потерями взять вон ту высотку. [/quote]

Блокада. Минимум потерь , максимальный итог.
(Добавление)
[quote=oleg_b][/quote]

Благо что эта высотка не единственное место .
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 27 августа 2013 — 19:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20516
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Alexis пишет:
Если это перевести на литературный язык, то можно сказать так:


Можно сказать так не кормите троля. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (24): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные прозвища, война с японией


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история