Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)


 Страниц (20): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране , Продолжение
oleg_b Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Мне кажется вышли...Хотя и с громадными потерями,но таков уж "закон" Гумелёва.


+1
 
email

 Top
> Похожие темы: Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Цвет какого флага Вам нравится?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Если мы хотим создать единое общество никаких частных учебных заведений (в том числе и ВУЗов) не должно быть в принципе.
Создать единое общество мы (в данном случае: я и Вы) не хотим. Мы хотим не допустить такого раскола и взаимной нетерпимости, которые вполне могут стать преддверием гражданской войны. И это все. Потому что в "единое общество" я не верю. Даже в равенство я не верю, поскольку его никогда и нигде нет и не было, оно существует не иначе как в теоретических построениях. Какое уж тут "единство".

 Опер пишет:
Среднее образование одинаковое и бесплатное для всех без исключения, школа должна быть единой.
Два вопроса по этому поводу:
1) Насчет "бесплатное" - продукты питания являются жизненно необходимыми, почему Вы не хотите устроить бесплатную раздачу хотя бы хлеба, молока, сахара и растительного масла? Образование, конечно, вещь важная, но ведь не важнее еды, верно? Почему, собственно, Вы настаиваете на бесплатности второго, но не обращаете внимания на платность первого?
2) Насчет "одинакового" - по-Вашему получается, что если ребенок может учиться лучше и узнать больше (по сравнению с государственной школьной программой), то его этой возможности необходимо лишить? С какой целью?

 Опер пишет:
Домашнее образование не допускается - не чего эгоистов плодить.
Во-первых, "эгоизм - это плохо, а коллективизм - это хорошо" является аксиомой только для сторонников коммунистической идеологии. Для других людей это, в лучшем случае, теорема, а то и просто - нонсенс. Мнение других людей по данному вопросу Вас нисколько не интересует? Во-вторых, с чего Вы взяли, что домашнее обучение будет плодить эгоистов?

 Опер пишет:
Кого не устраивает - пусть копит деньги и едет учиться за границу.
"Не устраивает - вали отсюда!" Это тоже поиск компромисса?

 Опер пишет:
В противном случае мы сами создаем предпосылки для разделения общества на отдельные, замкнутые сами на себя, группы населения.
Как именно разница в образовании будет "создавать предпосылки для разделения общества"? Менее образованные ополчаться на более образованных и захотят им "брюхо штыком пощекотать"?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21036
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
Это действительно проблема и проблема реальная. Решение ее возможно мирным путем только в том случае если элита сама не начнет войну против народа.
Нужно разобраться имеется ли рост в стране именно национального самосознания, запрос на "любовь к Родине и народу"? Какова реакция элиты на этот запрос , если таковой есть,и тех молодых,которые собираются идти во власть ???
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
Т.е. по сути у общества нет механизма смены элиты.
Точно так же, как у живого организма нет механизма смены головы.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:05
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22158
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Егоза2.1 пишет:
Точно так же, как у живого организма нет механизма смены головы.


Не совсем корректное сравнение, по нему получается , что вы писсимист. тогда, я могу сказать . что инсульты ( если их сравнивать с революцией) способ вразумления...вопрос в том. сколько инсультов выдержит организм...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
Демос - это гражданин с правом голоса, который имел собственность, т.е. рабовладелец.
Тут дело вовсе не в собственности. Иначе любой метек мог бы купить собственность и превратиться в демос, что было исключено. Основополагающим в демократии была кровь - исконная принадлежность к коренным гражданам данного полиса. Только они (народ на своей земле) имели полные права, в том числе право голоса и право иметь собственность. Не обязательно рабов. Любую (недвижимую) собственность в полисе можно было иметь только будучи демосом. Именно так. Родился здесь - можешь быть собственником своей земли и решать судьбу своего полиса. Не родился здесь - живи метеком или "давай, до свиданья". Никто не держит.

 STiv пишет:
Охлос- остальные граждане, не имеющие собственности.
Охлос - это просто "толпа". Остальное население полиса - это рабы и метеки.

 STiv пишет:
...таким образом, демократия - это власть собственника ( буквально рабовладельца)
Это ложное утверждение.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:09
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22158
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Волкон пишет:
Нужно разобраться имеется ли рост в стране именно национального самосознания, запрос на "любовь к Родине и народу"?


Самосознание пока отдыхает, запрос на любовь к Родине ниже канализации......как мы можем любить Родину, если не можем прийти к консенсусу по ее истории? ну хотя бы не сраться по ключевым вопросам?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Егоза2.1 пишет:
STiv пишет:
Т.е. по сути у общества нет механизма смены элиты.
Точно так же, как у живого организма нет механизма смены головы.


ЕЕ не нужно менять. Нужно с ней договариваться .
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:15
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 igorg25 пишет:
Разьве за Норникель кто-то давал больше? Предприятие в цене, когда оно дает прибыль.Никто не помнит, что к моменту приватизации большинство предприятий стояло? И Норникель стоял без сырья и без сбыта

"Вместе с тем существует и другая точка зрения, описанная в книге бывшего заместителя Председателя Счётной палаты РФ Ю. Ю. Болдырева «О бочках мёда и ложках дёгтя». Там указывается на то, что «Норильский никель» являлся к моменту проведения залогового аукциона монополистом на рынке никеля (более 90 % российского производства) и меди (более 60 %), имел обеспеченность рудами на 95-100 лет, годовую прибыль в размере 1,5 миллиардов долларов и рентабельность производства более 70 %. Поэтому реальная стоимость «Норильского никеля» была существенно выше, чем те 180 млн долларов, за которые он был продан. Кроме того, Ю. Ю. Болдырев приводит целый ряд фактов, говорящих о притворном характере сделок с залогово-кредитными аукционами (в том числе по «Норильскому никелю»), которые Правительство РФ в 1995 г. заключало с целью приватизировать наиболее ценные государственные активы в обход закона о приватизации. В книге приводятся также письмо, направленное Счётной палатой в Генеральную прокуратуру с требованием к Ю. И. Скуратову выступить в суде с исками в защиту интересов Российской Федерации и немедленно расторгнуть фиктивные сделки с залогово-кредитными аукционами. Тем не менее, генеральный прокурор этого не сделал."
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:24
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22158
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Егоза2.1 пишет:
"Вместе с тем существует и другая точка зрения, описанная в книге бывшего заместителя Председателя Счётной палаты РФ Ю. Ю. Болдырева «О бочках мёда и ложках дёгтя». Там указывается на то, что «Норильский никель» являлся к моменту проведения залогового аукциона монополистом на рынке никеля (более 90 % российского производства) и меди (более 60 %), имел обеспеченность рудами на 95-100 лет, годовую прибыль в размере 1,5 миллиардов долларов и рентабельность производства более 70 %. Поэтому реальная стоимость «Норильского никеля» была существенно выше, чем те 180 млн долларов, за которые он был продан.


Совершенно верно. Проблемы с управлением которые возникили в начале 90-ых по причине кризиса во всем государстве - не делали предприятие убыточным.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




У меня вопрос... КоллегаЕгоза2.1 предлагает репрессивные реформы по наведению порядка в государстве. отнять деньги у тех. у кого они есть- не получится, так как держат они деньги не в этой стране.предлагается отмена любой социальной помощи, за исключением колясочников. которым государство гарантирует горсть таблеток. кусок хлеба и койку Коллега Егоза2.1 противник бесплатного образования. так же он считает, что права голоса надо давать не всем. Пенсии .естественно, надо зарабатывать самостоятельно.. и тот, кто не может заработать пенсию- её не получит. Вопрос... А зачем же мне такие реформы? Сейчас несравнимо лучше чем будет, если программ коллеги претвориться в жизнь.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 12:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




Почитав обсуждение кандидатов во власть, еще раз прочувствовала, что в нашем отношении к выборам есть системная ошибка. Дело в том, что голосуя за президента, депутата или партийный список, мы всерьез нацелены выбрать тех, кто нам "обустроит Россию" - не больше и не меньше. Мы оцениваем кандидатов с точки зрения общей компетентности (умный-censored), морали (вор- не вор). Между тем система выборной власти работает не так. Так она не работает, потому что идеальных людей нет. Нет Петрова, Иванова, Сидорова, который сядет в Кремле и тут же примет Единственно Верный Закон, и всем станет хорошо.

Напомню, что на выборах мы отдаем свой голос человеку, который будет защищать наши интересы. Выбор подходящего кандидата проводится примерно так:
I. Избиратель сначала должен осознать, в чем состоят его интересы (Комментарий: при этом у разных социальных групп интересы различны, и могут прямо противоречить друг другу: например, автовладельцы желают снижения налогов на автотранспорт, а граждане, которым надоели гудки под окнами, желают ограничений для автовладельцев. Но каждая социальная группа стремится свои интересы абсолютизировать и доказать, что если сделают как им удобно, то лучше будет всем. А есть и такие граждане, которые противоречат сами себе. Например, они желают, чтобы полиция не цацкалась с преступниками, но стоит им самим нарушить закон, тут же начинают жаловаться на произвол).
II. Избиратель должен ознакомиться с программами кандидатов и выяснить, чья программа лучше всего представляет его интересы (Комментарий: если в программе только общие обещания улучшить жизнь и поднять страну, то это следует рассматривать как демагогию. Если нет ни одного кандидата с подходящей программой, то заинтересованным гражданам следует собраться в инициативную группу и а) обратиться последовательно ко всем кандидатам с предложением лоббировать их интерес в обмен на голоса; б) создать свою партию, скинувшись подписями и деньгами, и выставить своего кандидата. Если граждане не делают ни "а" ни "б", а только жалуются, что с их интересами никто не считается, значит не очень-то и хотели)
III. Избиратель должен оценить моральный облик кандидата по одному-единственному критерию: склонен этот человек исполнять свои обещания, или нет.
IV. Отправиться на избирательный участок и опустить бюллетень в урну.
V. Интересоваться, чем занимается избранный политик в течение всего срока. В случае, если голосует неправильно, обещаний не выполняет, поднять вопрос о вотуме недоверия. Неважно, если это будет чисто общественная акция без каких-либо юридических последствий. Шансы избраться вновь для депутата или выиграть выборы для партии это существенно понизит.
С выборами президента все несколько сложнее, но общий принцип тот же: не голосуй сердцем, голосуй головой.

Таким образом, я не буду голосовать за Прохорова не потому, что он вор или censored, а потому, что интересы моей социальной группы (работники образования) и той, которую представляет Прохоров (представители крупного бизнеса) лежат в разных плоскостях. Голосовать "за кого угодно, только не за Путина", а также из общеидеалистических устремлений (он за свободу) считаю неумным.

(Отредактировано автором: 26 августа 2013 — 12:36)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.



 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи на военную тему, военные прозвища


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история