Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:18:10)
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)


 Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Воюем не умением, а числом! , Продолжение
sidh Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 11:03
Ответить Цитировать Post Id



старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


[quote=Святич][quote=евгений койнов]Всю свою жизнь умилялся этим оценкам русских.Однако,УВЫ!Число пленных русских
за войны ХХ века страшно представить...[/quote]

Вполне сопоставимо с числом немецких пленных.
[quote]

Хотелось бы увидеть цифры.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 11:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 sidh пишет:
Хотелось бы увидеть цифры.
Всего пленных немцев и их союзников 3,4 миллиона, непосредственно военнослужащих Вермахта - 2, 733 млн.

Советские военнопленные 4,5 млн.

Вполне сопоставимые цифры.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 13:09
Ответить Цитировать Post Id



старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Опер пишет:
 sidh пишет:
Хотелось бы увидеть цифры.
Всего пленных немцев и их союзников 3,4 миллиона, непосредственно военнослужащих Вермахта - 2, 733 млн.

Советские военнопленные 4,5 млн.

Вполне сопоставимые цифры.


Эх, если бы ещё узнать сколько из них сдалось до 9 мая и сколько после.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Святич Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 15:33
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 sidh пишет:

Эх, если бы ещё узнать сколько из них сдалось до 9 мая и сколько после.


Посмотрите численность вермахта к момнту капитуляции и узнаете
Вы, действительно, искренне полагаете что те, кого провели по Москве отстреливались до последнего патрона и в плен попали только по причине тяжёлых ранений?

(Отредактировано автором: 23 декабря 2013 — 15:36)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2013 — 17:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 sidh пишет:
Эх, если бы ещё узнать сколько из них сдалось до 9 мая и сколько после.
Ваша версия о том что немцы свято соблюдали присягу и не сдавались в плен потому что обладали высокой силой духа опровергается дневниковыми записями и протоколами допросов тех же сталинградских пленных, сдавшихся еще до окончания операции.

Они указывают что немцы не сдавались в плен во-первых потому что были уверены в том что русские всех пленных немцев немедленно расстреливают (им об этом постоянно твердили офицеры), а во-вторых потому что всех, заподозренных (повторяю - только заподозренных) в трусости или намерении сдаться немедленно расстреливали их собственные командиры.

На ветке про Сталинград (Дрезден на Волге) я давал ссылку на сборник документов посвященный Сталинградской битве, где собраны протоколы допросов, отрывки из дневниковых записей и писем на родину немецких солдат, офицеров и генералов. Можете сами ознакомиться.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2013 — 16:36
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4458
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 49




Умение воевать заключается не "в методе Рэмбо", которым якобы воевали немцы. А этот метод ещё называется - "одним махом семерых побивахом". Огорчение Истинное умение воевать это создание таких условий, что бы сопротивление противника было сломлено в кратчайшие сроки и с максимальными потерями для него. РККА именно так и воевала, особенно после того как экономическая база позволила преодолеть снарядный, танковый, самолетный и прочий голод. Для примера приведу несколько цитат из книги О. Кариуса "Тигры в грязи": "Русские часто, раз по десять за ночь, пытались переправиться. Они даже использовали сани. Несмотря на огромные потери, стремились форсировать реку. Когда они так поступали, мы называли это «упрямством», а когда мы — «храбростью»." (ВАЖНО. Из этой цитаты следует, что немцы тоже атаковали в лоб, не считаясь с потерями.)
"Русские никогда бы не дали нам так много времени! Но как же много его потребовалось американцам, чтобы ликвидировать "мешок", в котором и речи быть не могло о сколь-нибудь серьезном сопротивлении." (Без комментариев)
"Как раз когда я собирался миновать колонну, ужасный взрыв потряс воздух. Все встали, и я увидел, что горит самоходное орудие. Члены экипажа разбежались по округе, потому что подумали, что это прорвались американцы. У меня сразу возникли сомнения. Американцы ночью против танков! И пешим ходом! Нет, это было исключено!" (Это к байком о спасении рядового Райана и остальных "великих" битвах американцев во Второй мировой)
"Нам всегда было интересно, как русские умудряются так хорошо оборудовать позиции даже в самых трудных условиях. Артиллерийские орудия и минометы устанавливались на бревенчатых настилах и были полностью защищены балками от осколков. Ни один человек не мог глубоко зарыться в землю в этой болотистой местности."
"Вскоре после рассвета я был разбужен более грубо, чем мне хотелось бы. Будильником на этот раз оказались русские. Среди голубого неба они создали огневую завесу, не оставлявшую места воображению. Она покрыла весь фронт нашего плацдарма. Только Иваны могли устроить подобный огневой вал.
Даже американцы, с которыми я позднее познакомился на западе, не могли с ними сравниться. Русские вели многослойный огонь из всех видов оружия, от беспрерывно паливших легких минометов до тяжелой артиллерии. Они показали нам, что в последние несколько недель зря времени не теряли, и им было не до сна."
"Все мои товарищи не преминули бы обстрелять тех янки, которые шли «парадным строем». В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боев на западе."
Между тем это пишет не какой-нибудь агитпроповец, это ВРАГ. О. Кариус подбил много советских танков, а ещё больше их приписал. Но он сравнивает русских и американцев, и это сравнение не в пользу последних.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2013 — 17:24
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




О.Кариус был тшедушного вида и маленького росточка, когда попал в плен к американцам сумел " закосить" под " убогого" ( амеры просто не разобрались какой герой- танкист у них в плену " дуркует", иначе мало бы ему не показалось и амеров он описал бы совсем иначе, если описал бы вообще).
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 14:59
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4284
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




Вот даже и не знаю,как реагировать.С одной стороны моя длинная жизнь и её
знание + немного исторического знания дает иное представление о НЕОБЫЧАЙНЫХ
достоинствах русских.С другой - нужно поддерживать "РОССИЯ ВПЕРЕД".У них
вообще ничего не осталось для гордости за страну,её Армию ,историю Государства.
Я в свое время тоже отметал все негативное о МОЕЙ стране,МОЕМ народе.Флаг им
в руки...От шапкозакидательства нужно другое лекарство искать..
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 20 января 2014 — 21:01
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4284
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 Святич пишет:
А если по существу - то каким образом число пленных связано со стойкостью солдат ?


А как в плен попадают? Есть часть стойкая,дерется до последнего.То и в плен как бы брать некого.А ежели нестойкая - подняли руки вверх.Вот и разница.Попель
в июне 1941 отмечал с удивлением яростную стойкость немцев в боях под Дубно.
Генерал Хренов удивлялся стойкости немецких содат на Волховском фронте,где и окопа вырыть нельзя было.Как свой фатерлянд обороняют...Коричневые джунгли.
Болота,да гнус.И почему немцы стояли насмерть,НИ ШАГУ НАЗАД во множестве
котлов и котелков образовавшихся после зимнего отступления от Москвы.Почему
стояли фактически до предела возможного под Сталинградом?И во многих прочих местах.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 января 2014 — 21:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 fan1945 пишет:
Попель
в июне 1941 отмечал с удивлением яростную стойкость немцев в боях под Дубно.
Генерал Хренов удивлялся стойкости немецких содат на Волховском фронте,где и окопа вырыть нельзя было.Как свой фатерлянд обороняют...Коричневые джунгли.
Болота,да гнус.И почему немцы стояли насмерть,НИ ШАГУ НАЗАД во множестве
котлов и котелков образовавшихся после зимнего отступления от Москвы .Почему
стояли фактически до предела возможного под Сталинград ом?И во многих прочих местах.
Кто ж Вам такие сказки-то рассказал? Плюньте тому в лицо...
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 20 января 2014 — 23:27
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 fan1945 пишет:
.И почему немцы стояли насмерть,НИ ШАГУ НАЗАД во множестве
котлов и котелков образовавшихся после зимнего отступления от Москвы.Почему
стояли фактически до предела возможного под Сталинградом?И во многих прочих местах.


Например на Березине, где драпали так что французы 1812г. обзавидиются. Почитайте про операцию "Багратион" где "котлы" держались максимум несколько дней.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 21 января 2014 — 04:26
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4284
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 Опер пишет:
Кто ж Вам такие сказки-то рассказал? Плюньте тому в лицо...


В ТЯЖКУЮ ПОРУ" Николай Попель АСТ М.2001 Глава "Бои у Дубно" Стр.134-151.
Про Хренова лень искать,уж поверьте на слово.Это только то,что на память.

 Святич пишет:
Например на Березине, где драпали так что французы 1812г. обзавидиются. Почитайте про операцию "Багратион" где "котлы" держались максимум несколько дней.


Кто ж спорит.Они тоже люди.И танкобоязнь у них проявлялась.И драпать очень
хорошо умели.Физподготовка хорошо была поставлена.Это в принципе нормальная
реакция нормальных людей на ненормальную обстановку войны..
Но зачем писать такую глупость,что русские любили воевать.Что лЮБИЛИ рукоаашную!??Кто таких русских встречал? Враги расписывали русских,чтобы
показать СВОЮ значимость.Сильный враг - тем значимее твоя ПОБЕДА! Солдаты,
КОТОРЫЕ С НЕМЦАМИ действительно воевали могли лично ненавидеть,даже
пленного застрелить.Однако расценивали как сильного,умелого и умного противника.И не нужно приписывать вымышленных достоинств одним и приуменьшать их у других..


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
цитаты о великой отечественной войне, миф 300 спартанцев

> Создание ответа в тему "Воюем не умением, а числом!"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история