Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (19): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Война в Южной Осетии 08.08.08
Егоза Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 14:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
Грузия по сути, выиграла войну.

Т.е цели, поставленные перед грузинской армией, были достигнуты? Вы не путаете "выиграть войну" и "пропиариться"?

 Blitz пишет:
А что получили мы?

А мы здесь не при чем... что с Южной Осетией, что без. Двухкилометровое минное поле на "границе" с Кавказом, и еб..тесь как хотите.
 
email

 Top
> Похожие темы: Война в Южной Осетии 08.08.08

Мы были солдатами.
Вьетнамская война.

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Первый чемпионат мира по танковому биатлону
Соревнования проходить на подмосковном полигоне с 4 по 16 августа. Участвовуют представители 12 государств Европы, Азии, Африки и Южной Америки.
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 14:26
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Егоза,
"Ты помнишь, как все начиналось?" - извиняюсь за панибратство, но цитата из А.Макаревича, все таки.

Итак: исходная позиция Грузии. Есть некая слабоуправляемая, неподчиняющаяся центру, не платящая налоги, не участвующая в жизни страны провинция. Толку от нее по всем понятиям ноль.
Сидит она как игла в попе и М.Саакашвилли и всякая блядь может ему сказать: "Мишаня, какой ты в красную армию мужчина? Вона чечены русских не бояться, а ты значит, ссышь?"

Изначальная позиция России - в хоккей выиграли, в футбол выиграли, Евровидение выиграли. Чего же, сцуко исчо придумать? Или Вы думаете, что несколько сотен тысяч оборванцев с гор так милы русскому сердцу? Ага, млин, такие же кавказские национальности как и все остальные.

Далее - туннели, маневры, обстрелы, галстуки и т.п. пропускаем.

Конечная позиция Грузии: геморроя больше нет. К большим дядям можно придти и сказать: русские нам мудальник начистили. Дайте, плиз пару сотен мульонов на защиту от угрозы. К маленьким дядям можно придти и сказать: мы тут русским навязали тактическое отступление, измотав в предшествующих боях. А они приссали наступать за нами. А то бы мы им дали. НО: геммороя больше нет. Нет головняка. Из серьезной проблемы выжато все плюсы. Теперь это не стыд - не можешь навести порядка в собственной провинции. А гордость: МЫ ВОЕВАЛИ С РУССКИМИ НА РАВНЫХ. МЫ КРУТЫЕ. На этом можно целое поколение патриотов воспитать

Конечная позиция России. Все в очередной раз прониклись темой, какие мы милитаристы и что ничего и никогда в этой стране не меняется. Иметь с нами дело - себя не уважать. Вот и все. ДА, ЗАБЫЛ!!! Теперь придется закачивать бабла еще в одну бездонную шахту. Кто-то этому очень рад.

Итого: обмен сомнительной собственности на реальные дивиденды и реальный подъем национального самосознания со стороны Грузии. Дорогостоящий футбольный матч, за победу в котором нужно будет платить постоянно - для России.

За осетин скажу: хлопцы, не поступайте на русскую службу. Не светитесь по ящику. За все придется ответить. Возможно очень скоро. Когда России этот ФУТБОЛ в очередной раз наскучит.
 
email

 Top
irakliy Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:28
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 1




 Blitz пишет:
Или же наоборот, вообще туда не лезть, а способствать не только установлению влияния Грузии - не только в Осетии, но и в Абхазии.

вот мудрые слова, не мальчика-но мужа.
(Добавление)
 Blitz пишет:
Грузия по сути, выиграла войну

Браво! В том плане, что Вы прекрасно понимаете ситуацию. Улыбка
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:56
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Так чиста на пять минут, типа для отдыха..не стерпел.
 irakliy пишет:
Напомните мне, лучший признанный генерал 1812 г?

помоему, где-то было ими всеми указано в анкетах: армянин еврейского происхождения из Иерусалима со времен Тиграна второго?
 
email

 Top
irakliy Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 15:58
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 1




 ХОЗЯИН пишет:
Так чиста на пять минут, типа для отдыха..не стерпел.

простите, так приспичило? Улыбка
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:05
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Не прощаю, просто за язык схватил. Не выпендривайтесь, что про армяны еврейского происхождения?
 
email

 Top
irakliy Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:11
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 1




 ХОЗЯИН пишет:
просто за язык схватил.
Радость
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2010 — 16:16
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 irakliy пишет:
вот мудрые слова, не мальчика-но мужа.

Спасибо, конечно....
Но ключевое слово тут ЛИБО. Когда Черчиллю предложили сепаратный мир с Германией он сказал (беспокоюсь за точность цитаты, но суть передаю верно) - "Не я начал эту войну. Но я не дам ее закончить."

Люблю прагматиков. Они всегда понимают друг друга. Даже если они очень разные.

Кстати, Вы тут нам Багратиона пиарите. Хорошо. А как насчет собеседника Уинстона? Ха-ха
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Война  в Южной Осетии  08.08.08 - Безымянный.JPG
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2010 — 09:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
Конечная позиция Грузии: геморроя больше нет. К большим дядям можно придти и сказать: русские нам мудальник начистили. Дайте, плиз пару сотен мульонов на защиту от угрозы. К маленьким дядям можно придти и сказать: мы тут русским навязали тактическое отступление, измотав в предшествующих боях. А они приссали наступать за нами. А то бы мы им дали. НО: геммороя больше нет. Нет головняка. Из серьезной проблемы выжато все плюсы. Теперь это не стыд - не можешь навести порядка в собственной провинции. А гордость: МЫ ВОЕВАЛИ С РУССКИМИ НА РАВНЫХ. МЫ КРУТЫЕ. На этом можно целое поколение патриотов воспитать

Отлично, Blitz (без подъ..ки)! Здраво, логично - весьма похоже на правду. Наверное, так и было, по крайней мере - внутренне не противоречиво и включает все (известные) факты. Снимаю шляпу!
А что Вы думает по поводу Абхазии и Аджарии?

 Blitz пишет:
Конечная позиция России. ... ДА, ЗАБЫЛ!!! Теперь придется закачивать бабла еще в одну бездонную шахту. Кто-то этому очень рад.

Это точно. Подозреваю, что в этом все и дело, поскольку у каждой такой "шахты" непременно "откатный трубопровод" имеется.
А насчет "половинчатости русской политики" - "умные мы или красивые"? Жадные ОНИ до денег, вот в чем дело. Если смотреть на "деятельность" Кремля с точки зрения "государственных интересов", ничего в нашей политике, как внешней так и внутренней, не понятно будет. А вот если предположить, что реальные пацаны рубят реальную капусту...
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2010 — 13:45
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Егоза,
во первых, благодарю Вас за высокую оценку. Видит Бог, для меня это кое-что значит.

Теперь обратимся к небольшому факту, который имел место 09.08.08. А именно - выступление ген-майора русской службы (если не ошибаюсь в звании и службе) Кадырова. Но как бы там не было - он предложил формировку и участие в конфликте чеченских формирований.

Если отставить в сторону саму личность Кадырова и его мотивы, а то мы в очередной раз скатимся во флуд, то это весьма показательно.

Какую роль избрала себе Грузия по отношению к народам Кавказа - осетинам, аджарам, абхазам? Ровно такую же, какую играла Турция по отношению к грузинам и армянам в недалеком прошлом. Она пользовалась в этом отношении поддержкой Великобритании, разыгрывая Кавказскую и Среднеазиатскую карту в пику России. Теперь вместо Турции - Грузия, вместо Англии - США, вторая сторона - без изменения - это Россия.

Кадыров, вольно или невольно, сформулировал общее мнение горских народов относительно новой ипостаси Грузии и ее претензий. Эта позиция, кстати говоря, уходит корнями в другой конфликт 1992 года, когда другой лидер чеченцев - Шамиль Басаев вместе с армянскими и русскими добровольцами противостоял грузинам в Сухуме и Гудауте.

Так как нам более интересная слава России, нежели чем слава Кадырова, его энтузиазм поддерживать не стоит. Именно положившись на энтузиазм Басаева, решив потаскать каштаны у грузин чеченскими руками, мы и выкормили волка.

А вот возродить конфедерацию горских народов (без руководства Чечни) было бы полезно. Мы убили бы сразу трех зайцев. Объединив их, мы во-первых дали бы им возможность создания собственного рынка, во-вторых, имели бы возможность показать Кадырову, что имеются и кроме него русские союзники на Кавказе, в-третьих, мы могли бы выиграть войну с Грузией, победу в которой упустили.

То есть перевернуи бы ситуацию: теперь бы не Грузия выступила оплотом русской экспансии на Кавказе, а Россия стала бы гарантом независимости горцев от экспансии Грузии.

Сложный вопрос, но я бы начал с образования единого осетино-абхазского государства с возможностью присоединения к нему других республик на федеративной основе.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2010 — 14:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
А вот возродить конфедерацию горских народов (без руководства Чечни) было бы полезно... Сложный вопрос, но я бы начал с образования единого осетино-абхазского государства с возможностью присоединения к нему других республик на федеративной основе.

Конфедерацию в составе РФ? Что нам это даст, кроме проблем? И не перегрызуться ли они между собой? Если только предоставить им всем (и каждому) полную независимость с военным протекторатом? (Из "рублевой зоны" в любом случае - на х...!) Тогда, вследствие своей крошечности и экономической импотенции они либо "будут с Россией" в качестве санитарного кордона, либо будут кем-либо немедленно поглощены, если не де-юре, то де-факто в кратчайший срок. Как думаете?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2010 — 14:37
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Я сам не думаю, что это решит все проблемы, даже, как Вы правильно пишите, создаст новые. Но было бы желание ими заниматься.

Мир на Кавказе невозможен в принципе. Если только не использовать регулярные депортации. Много народу и много народов. Мало ресурсов и много застарелых обид. Мне как-то на глаза попался справочник: Этнографическая карта Кавказа - ею можно людей на дальтонизм проверять Радость

Какой у нас Выбор?
а) Отдать Кавказ Грузии
б) Отдать Кавказ чеченам
Ни те, ни другие не откажутся.
в) РЕШИТЬСЯ играть там свою партию

Мы оставили его без присмотра на пару-тройку лет - смотрите, что получилось? Кромешный ад и весь джихад по новой.

Или вариант Ираклия - корешиться с Грузией и сделать их там смотрящими. Это все-таки умнее, чем потокать Кадырову.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
разрывные пули, военные форумы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история