Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)


 Страниц (17): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Война в Южной Осетии 08.08.08 , Продолжение
evgen Пользователь
Отправлено: 27 августа 2011 — 18:36
Post Id


сержант





Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011  
Репутация: -1




Мне вот чего сильно нравится в рассуждениях. Никто не хочет добить до конца вопрос "зачем". Мне вот так представляется - этот вопрос на самом деле ключевой.

Представим на секунду - Засракашвилли победил. Присоеденил так сказать. А дальше? Установилась общая граница с агрессивной Россией, которая спит и видит как поработит молодую демократию Грузии. Получили на обеих сторонах границы один народ который всё равно будет общаться. И сравнивать. Получили недовольных, которые ушли в горы с автоматами. И имеют поддержку на другой стороне границы. Понятно, что Ссыкошвилли недалёкого ума. А те, кто планировал эту опрацию - на что надеялись? Ну вот на что?
В Ираке и Ливии - нефть. В Афгане - Талибан был. А потом уже не выбраться.
Иль в Абхазии золото нашли, а в Осетии брульянтов месторождение?
Нападали то зачем?
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 27 августа 2011 — 19:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 906
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




evgen, я уже говорил зачем. Это была разведка боем российской армии. И ещё один интересный факт. До войны, на фоне мировой рецессии, российские экономические индексы росли. С её началом РТС и ММВБ полетели вслед за остальными.
Совподение - очень может быть. Закономерность - тоже.
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 00:43
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


 Волк пишет:
В последнем видео говорится о вторжении РККА в Грузию. А вы предпочли бы быть вырезанными турками?

Кстати очень интересно покопаться в истории Грузии за последние 300 лет. И тогда станет очевидно, что пресловутая "восточная подлость" мусульман к которым нельзя поворачиваться спиной меркнет на фоне "преданности" грузин.
Вот она модель поведения Грузии последние столетия:
 Цитата:
1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.
2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители — верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.
3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий – финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнию с другими териториями.
4. Со временем «хозяин» слабеет и его слабость с одной стороны начинает угрожать интересам Грузии, т.к. несет в себе упущенную выгоду, увеличивает опасность нападения на нее, как на часть ослабевшей империи, с другой же стороны, слабость хозяина дает хорошие шансы поживиться за счет его собственных или ему подконтрольных территорий и ресурсов. Но у самой Грузии сил для этого нет, а значит...
5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя. Первой поиск нового «хозяина» начинает наиболее обласканная и облагодетельствованная старым покровителем знать. Именно она в дальнейшем станет наибольшим врагом и хулителем старого «благодетеля».
6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, сокрушается о том как тяжело ей под ним жилось и одновременно хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.
7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.

И так по кругу и без исключения со всеми поработителями и покровителями. Та же участь ожидает и США
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 31 августа 2011 — 23:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 evgen пишет:
В Афгане - Талибан был. А потом уже не выбраться.

Ну и чем же талибы мешали амерам? Может, это они ВТЦ взорвали? Однако Амеры с бриттами в Афган сааавсем не за талибами поперли...
 evgen пишет:
Иль в Абхазии золото нашли, а в Осетии брульянтов месторождение?
Нападали то зачем?

Во-первых, еще не факт, кто нападал. А во-вторых, Вам известны слова "геополитика", "плацдарм"?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 3 сентября 2011 — 22:02
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Тельник пишет:
Тогда обьясни мне, какие с, твоей точки зрения, Россия преследовала интересы, начав войну с твоей страной.

можно я отвечу? Улыбка
Россия игрок на мировой сцене, игрок несмотря на все перепитии внутри страны. Грузия, это фигура на шахматной доске, хочет она того или нет, но она фигура, в отличии от России и США..
И как у любого игрока, у России свои интересы были, есть и будут..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 13 октября 2011 — 00:22
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


 Egor пишет:
можно я отвечу?
Россия игрок на мировой сцене, игрок несмотря на все перепитии внутри страны. Грузия, это фигура на шахматной доске, хочет она того или нет, но она фигура, в отличии от России и США..
И как у любого игрока, у России свои интересы были, есть и будут..

Согласен полностью, кроме Грузия не фигура, а пешка в большой игре. И дай бог что Россия начала играть!! А то и спрашивать нас перестали. Обидно за Югославию. Хоть аэродром захватили в Приштине. Вопреки приказам. Комбат был кавказец - жаль не быть ему генералом. Побольше бы таких
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2011 — 13:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Внимательно прочитал почти всё (кроме латиницы) и пришел в глубокое уныние. Вместо трезвого анализа ситуации сплошные эмоциональные визги и вой. Один Егор попытался сказать что-то разумное, но в таком трескучем пропагандистском ключе, что стало тошно. Придётся взять на себя эту тяжелую ношу и поучить немного думать. А ведь, прикиньте, эта дурость ведь не что-то уникальное, которое только на этом форуме и кучкуется, это общефорумное явление. Но ведь и в армии снизу доверху такая же дурость царит. И среди солдат и среди командиров.

Почему Саакашвили выбрал этот момент для нападения? Начало Олимпиады – всё внимание будет отвлечено и, в первую очередь, у российского правительства, горячо болеющего за банкетным столом за нашу команду. Кроме того, он рассчитывал, что Российская армия не решится на открытые боевые действия – крайне невыгодное политическое мероприятие. И он чуть-чуть не оказался прав. По крайней мере, полдня российский президент пребывал в прострации и только потом начал топать ногами. Хотя признаки того, что Грузия вот-вот нападёт на Осетию, были явными, вплоть до агентурных сообщений. Расклад событий в интернете расписан по часам и этим я заниматься не буду, дабы не утомлять форумную публику, которая читает по складам и через пять минут в изнеможении падает под стол от такого тяжкого труда. А уж сообразить, о чем речь, вообще не в состоянии.

Как ни странно, все стороны конфликта получили от него немалые выгоды. Россия потрясла дряблой мышцой и показала, что она не позволит лизать масло на бутерброде, который она считает своим, всяким могучим противниками типа Грузии или Папуа- Новой Гвинеи. Можно оттопырить зад, выпятить грудь колесом (передавленную) и напрячь шею, которая как у быка (хвост). Президент за решительность получил народное одобрение, генералы показали себя смелыми стратегами, армия – слегка боеготовой. По крайней мере, показать всяким там чукчам как раком зимуют, мы сможем.

Саакашвили также завоевал одобрение народа (естественно своего), который до войны поддерживал его на 37%, а после войны – на все 80%. Кроме того, для Запада он стал основным противником российского агрессивного империализма и помощь ему будет оказана без ограничений.

Америка проверила свои системы ведения боя и убедилась, что Российская армия в обеспечении новейшими видами вооружения находится в глубокой заднице, как всегда, воюя числом, а не умением. И, будьте уверены, выводы сделаны правильные.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 11 ноября 2011 — 14:17
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Vuling пишет:
Хоть аэродром захватили в Приштине. Вопреки приказам.

сразу видно, невоенный Вы человек.. )) В армии без приказа ничего не делается. И захват аэродрома в Приштине исходил из Генштаба, по другому никак.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2011 — 14:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Валентин

Ваш пост сверхэмоционален, а лишние эмоции только мешают анализу.

Что мы имеем:
две армии
1) российская армия ещё советского типа (с тем же вооружением и т.д.)
2) грузинская армия, подготовленная советниками из США. Вооружение тоже, главным образов, советское.

В принципе, а чего Вы ждали от войны? Самым боеспособным подразделением оказался батальон "Восток", т.к. именно он имел прекрасный боевой опыт в подобных условиях.
Высокоточного оружия не применялось, системы связи использовались старые. Но, тем не менее, при бое практически в городских условиях это и не так важно оказалось.

Итого войны:

Саакашвили "умылся": собиратель земель грузинских из него не получился. После неудачного нападения на осетин, Грузия и Абхазию проиграла (уже без войны) навсегда.

Очень интересно было смотреть по спутниковому ТВ как освещаются события в различных массмедия. Я принимаю Fox, поэтому видел то самое знаменитое интервью, когда ведущий совсем не ожидал услышить, что именно Грузия виновата в конфликте. Сразу сработала цензура. А по "Эхо Москвы" ведущие всячески оправдывали этот сюжет, коворили, что это его в Москве уже перекадрировали и т.п. Но я то видел всё своими глазами Улыбка

И как не верить после этого про вашингтонский обком и пятую колонну Язычок
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2011 — 18:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Радист: да тут и верить не во что - любая страна использует любую обстановку в своих интересах. А мы почему-то обижаемся, что США не в наших интересах действуют! А мы-то сами, в чьих интересах действуем? В интересах кучки олигархов.
 
email

 Top
Cheshuevich4 Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2011 — 18:53
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 38
Дата рег-ции: 23.12.2010  
Репутация: 2




 Валентин пишет:
Радист: да тут и верить не во что - любая страна использует любую обстановку в своих интересах. А мы почему-то обижаемся, что США не в наших интересах действуют!

Совершенно случайно узнал почему:
"Сравните историю Руси которая идет от Ариев и историю Америки. Это великан и моська.... Имеет права критиковать тот кто перенес больше невзгод и исторических подвигов!!" (с)
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 11 ноября 2011 — 19:45
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Радист пишет:
Самым боеспособным подразделением оказался батальон "Восток",

я бы не стал чеченский батальон так уж сильно нахваливать.. Они разумеется молодцы, не спорю, но не они одни умыли грузин.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история