Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: Не только АС но и человеком был отличным. Кстати - земляк мой)
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »   
> Война в Северной Африке , Насколько необходима была Гитлеру эта кампания?
foma Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 13:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5700
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Andrew Vladoff пишет:
Но то что в Палестине еврейские активисты практически воевали против Англии, т.е. на стороне Германии - это факт!
А когда ветер поменялся сформировали бригаду из палестинских евреев и воевали против.
 
email

 Top
> Похожие темы: Война в Северной Африке

Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани

Карл Радек
На что была потрачена жизнь?

Куликовская битва.
Была ли Куликовская битва

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Древние документы.
Насколько они точны и верны?
Рюрик Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 13:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 foma пишет:
 Andrew Vladoff пишет:
Но то что в Палестине еврейские активисты практически воевали против Англии, т.е. на стороне Германии - это факт!
А когда ветер поменялся сформировали бригаду из палестинских евреев и воевали против.


И что в этом удивительного? Евреи просто хотели выжить в той войне.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 13:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2075
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




Есть подозрение, что вы, уважаемый Рюрик, по незнанию повторяете смехуечки ревизионистов про доброго дядю Адольфа, спасавшего евреев.

 Рюрик пишет:
Из всех уничтоженных Рейхом евреев лишь около 100 тыс. были немецкими евреями - ашкенази, а, примерно, 1.3 мл. -

польскими (славянскими) еврееями. Т.е. уничтожались преимущественно славянские евреи, а немецкие вывозились в Палестину. С учетом

того, что до 1933 года в Германии проживало около 6 мл. евреев, то можно констатировать, что практически все немецкие евреи были

отправлены воевать за землю обетованную.

Вы путаете теплое с мягким. Про 6 миллионов немецких евреев - чушь.
"всего лишь 100 000" это те, кто остался к 1941-42 году в Германии.
В 1933 году еврейское население Германии составляло 503 тысячи человек.
В 1939 году осталось только 234 тысячи, т.е. около 300 тысяч уехало. Более 80% было уничтожено во время войны.
http://www.eleven.co.il/article/15494

 Рюрик пишет:
Казалось бы все логично, но если посмотреть на это решение в исторической перспективе, то окажется, что, во-первых, он

банально спас этих офицеров от смерти, поскольку их нордические коллеги нашли свою смерть на бескрайних российских просторах, а,

во-вторых, именно эти офицеры, уволенные из Вермахта, составили ядро офицерского корпуса ЦАХАЛа. Т.е. фактически Гитлер создал ВС

Израиля

Также высосано из пальца. Достаточно вспомнить, что Моше Дайян был британским офицером, а основу ЦАХАЛА составила огранизация ХАГАНА,

воевавшая на стороне Англии.

 Рюрик пишет:
3) Депортацией евреев в Палестину занимался Рейнхард Гейдрих, который чуть ли не лично решал, кого депортировать в Палестину, а кого отправить в печь, т.е. фактически Гейдрих занимался селекцией евреев, отбирая достойных и выбраковывая ненужных.

Гейдрих занимался организацией гетто. На этом основании называть его благодетелем евреев?

 Рюрик пишет:
Так что антисемитская политика Третьего Рейха была весьма двойственной и избирательной. Фактически можно констатировать, что именно Третий Рейх провел селекцию еврейской нации и создал государство Израиль.

Да, эта фраза просто из учебников ревизионистов. Уничтожив сотни тысяч и миллионы людей, Гитлер совершил благо... Улыбка

Вышли из темы мы!
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 28 ноября 2012 — 14:21
Post Id


УДАЛЁН











 Artur1984 пишет:
Также высосано из пальца. Достаточно вспомнить, что Моше Дайян был британским офицером, а основу ЦАХАЛА составила огранизация ХАГАНА,

воевавшая на стороне Англии.

А на чьей стороне воевали Ицхак Езерницкий (Ицхак Шамир), Менахим Бегин и др. в тылу антигитлеровской коалиции?
 

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 ноября 2012 — 14:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Господа!!! С евреями - завязали. Далее - по теме.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 14:40
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




Завязали так завязали...

(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 14:43)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 16:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5700
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Рюрик пишет:
И что в этом удивительного? Евреи просто хотели выжить в той войне.
А помоему сесть за стол переговоров на равных.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 29 ноября 2012 — 13:07
Post Id


УДАЛЁН











 Рюрик пишет:
От того, что Франко был умным и дальновидным человеком, в отличие от Муссолини, и понимал, что Германия обречена на поражение. Поэтому портить отношения с англичанами не стал бы ни при каких обстоятельствах.

Ну так и Гитлер не особо от него требовал вступления в войну. Гитлеру нужен был канал в виде "оффшора" Испании для поставок топлива.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Иначе говоря - кампания в Африке теоретически давала самые смелые перспективы в плане альтернативной истории , но практически это имело скромные результаты из-за небольших немецких сил.
При этом значение кампании в Северной Африке ныне в Англии оценивается традиционно очень высоко (Египет), в США тоже (высадка в Марокко). Хотя, повторимся, это был небольшой масштаб, скажем, югославские партизаны в 1942 году отвлекали на себя больше войск Оси, чем было в Северной Африке.

Ну а что немцы получили в итоге? Полный разгров и фактический выход Италии из войны. Да и вдобавок к тому плацдарм для вторжения союзных войск в Италлию.
А что мешало им усилить Роммеля ещё насколькоми дивизиями?
 

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 13:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5700
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Andrew Vladoff пишет:
А что мешало им усилить Роммеля ещё насколькоми дивизиями?
Хотя я и согласен с Artur1984 "в плане альтернативной истории", однако вопрос напрашивается сам собой, 2-3 дивизии погоду не сделают не на востоке, а уж тем более на западе.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 15:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2075
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 Andrew Vladoff пишет:
Ну а что немцы получили в итоге? Полный разгров и фактический выход Италии из войны. Да и вдобавок к тому плацдарм для вторжения союзных войск в Италлию.
А что мешало им усилить Роммеля ещё насколькоми дивизиями?

Что мешало? Есть такая штука, называлась "Восточный фронт". Там дикие гуннские азиатские орды московитов перемалывали дивизиий Тысячелетнего Райха, словно мясорубка.

 foma пишет:
Хотя я и согласен с Artur1984 "в плане альтернативной истории ", однако вопрос напрашивается сам собой, 2-3 дивизии погоду не сделают не на востоке, а уж тем более на западе.

Вероятно, Гитлер считал, что нынешнего кол-ва достаточно, чтобы удержать в постоянном напряжении британцев в Африке. Также он НЕ рассчитывал, что англо-американцы высадатся в Африке с запада, и на их сторону перейдут французские колонии. Кроме того, весной 1942 года Роммель все же получил некоторые подкрепления. Но потом ВСЕ войска стал пожирать восточный фронт.
"2-3 дивизии погоду не сделают" - вообще то сделают в том смысле, что перебросить 3 дивизии в Африку, это ведь перебросить не только эти 3 дивизии - это задействовать флот, разработать целую операцию, а главное - выделить для этого корпуса средства, мат.часть, топливо. Тем более, если это танковые части.
Наконец, главное внимание, и тут советские историки не врали, у немцев было именно на Востоке. Африка всегда рассматривалась как второстепенная зона.
При этом, вопреки некоторым западным историкам, на самом деле Африканская кампания для СССР имела практически нулевое значение - т.к. подавляющее большинство войск в Африку было направлено ДО вторжения в СССР, а в дальнейшем подкрепления не превышали упомянутых 3 дивизии, причем снимались они то с Крита, то с Франции.

(Отредактировано автором: 29 ноября 2012 — 15:42)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 15:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5700
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Artur1984 пишет:
Что мешало? Есть такая штука, называлась "Восточный фронт".
Первое наступление немцев началось в марте 41 г.
 Artur1984 пишет:
Вероятно, Гитлер считал, что нынешнего кол-ва достаточно, чтобы удержать в постоянном напряжении британцев в Африке.
Возможно считал это направление бесперспективным.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2012 — 15:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2075
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 foma пишет:
Первое наступление немцев началось в марте 41 г.

И выделенных сил хватило, но вот как начался Восточный фронт, поддержка сократилась и начались неудачи.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные мотоциклы, лучшая винтовка


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история