Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Война , про войну
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 21 марта 2011 — 10:05
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Гость пишет:


"Напомни себе литературу почитать по этому вопросу, ибо сплошной мрак, ибо в те времена и герцогства такого не было, и из Лондона оно, когда было, никогда не управлялось, а правящая прослойка из "норманнов" к тому времени головы на плахе сложила два раза и была разбавлена франками и кельтами из других мест."

Критика резкая, но правильная, за исключением этого абзаца.
Герцогство Нормандское возникло ещё в 9 веке, так что в 14 веке оно было.
Английский король одновременно являлся герцогом Нормандским, поэтому оно управлялось из Лондона.
Насчёт династии - верно. Плантагенеты - анжуйская, а не нормандская династия.
Хотя они постоянно скрещивались и были родственниками.
 
email

 Top
> Похожие темы: Война

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война
evgen Пользователь
Отправлено: 22 марта 2011 — 07:09
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011  
Репутация: -1




 oleg_k111 пишет:
Критика резкая, но правильная


Так я и просил меня поправить. Тока ругаться - это полдела. Гость упомянул про литературу, но забыл указать названия и авторов книг. Во-вторых - а где там критика? Герцогство Нормандское существовало, а он просто по-человечеси этого не знал. Далее мои общие слова о происхождении заменил именами с отчествами. То, что английские и французские аристократы были родственниками и имели наделы зачастую в обоих государствах - так тож несложно убедиться. Про Бургундию - ну а что он сказал нового, кроме ругательств? Вот критики там не было вообще. Там был поток сознания и 0 информации. Что впрочем не удивительно.

(Отредактировано автором: 22 марта 2011 — 07:10)

 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 22 марта 2011 — 10:07
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 evgen пишет:
 oleg_k111 пишет:
Критика резкая, но правильная


Так я и просил меня поправить. Тока ругаться - это полдела. Гость упомянул про литературу, но забыл указать названия и авторов книг. Во-вторых - а где там критика? Герцогство Нормандское существовало, а он просто по-человечеси этого не знал. Далее мои общие слова о происхождении заменил именами с отчествами. То, что английские и французские аристократы были родственниками и имели наделы зачастую в обоих государствах - так тож несложно убедиться. Про Бургундию - ну а что он сказал нового, кроме ругательств? Вот критики там не было вообще. Там был поток сознания и 0 информации. Что впрочем не удивительно.

Вы меня извините, но эта ваша фраза совершенная чушь: "Англия была больше заинтересована в признании независимости Нормандии".
В независимости от самой себя что-ли?
Если не забуду, сегодня подыщу что-нибудь из литературы по этому периоду.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 22 марта 2011 — 11:53
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







вам даже не ведомо, что такое государство, тем более те феодальные государства..все верно было указано. Было королевство Англия со своим common law и/или Dena lagu, а было герцогство Нормандское с lex salica. Была казна Англии, а была казна герцогства. Был герцог и был король Англии, который изредка и противозаконным образом становился герцогом Нормандии. Даже войска единого не было. А на счет родов - так, туполобые, смотрите, что бароны там и сям могли быть и из одного рода, но всегда разные, одни старшие были баронами на континенте, младшие - на острове. А потом, в гражданскую войну, они так и перерубились напрочь, что с Плантагенетом пришли ненорманы или же выдвинулись столь мелкие рыцари, о происхождении которых не было ничего известно. И при этом оммаж они приносили разный, по разному обычаю и двум разным государям отдельно, хотя лицо могло быть одним.
 

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 22 марта 2011 — 12:54
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Гость пишет:
вам даже не ведомо, что такое государство, тем более те феодальные государства..все верно было указано. Было королевство Англия со своим common law и/или Dena lagu, а было герцогство Нормандское с lex salica. Была казна Англии, а была казна герцогства. Был герцог и был король Англии, который изредка и противозаконным образом становился герцогом Нормандии. Даже войска единого не было. А на счет родов - так, туполобые, смотрите, что бароны там и сям могли быть и из одного рода, но всегда разные, одни старшие были баронами на континенте, младшие - на острове. А потом, в гражданскую войну, они так и перерубились напрочь, что с Плантагенетом пришли ненорманы или же выдвинулись столь мелкие рыцари, о происхождении которых не было ничего известно. И при этом оммаж они приносили разный, по разному обычаю и двум разным государям отдельно, хотя лицо могло быть одним.

Это вы к кому обращаетесь?
"был король Англии, который изредка и противозаконным образом становился герцогом Нормандии" - глупость, ничего противозаконного в этом не было.
"потом, в гражданскую войну, они так и перерубились напрочь, что с Плантагенетом пришли ненорманы или же выдвинулись столь мелкие рыцари" - про какую гражданскую войну говорите? С каким Плантагенетом и какие "ненорманы"?
 
email

 Top
evgen Пользователь
Отправлено: 24 марта 2011 — 07:48
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011  
Репутация: -1




 oleg_k111 пишет:
Вы меня извините, но эта ваша фраза совершенная чушь: "Англия была больше заинтересована в признании независимости Нормандии".
В независимости от самой себя что-ли?


Вообще-то в моём первом сообщении (ну если читать его внимательно) говорилось, что герцогство Нормандское управлялось английским наместником, который приносил ВАССАЛЬНУЮ ПРИСЯГУ КАЖДОМУ НОВОМУ ФРАНЦУЗСКОМУ КОРОЛЮ. И если я не ошибаюсь, формальным поводом к началу военных действий как раз и служил отказ от принесения такой присяги.
А Ваш излюбленный критик "Гость незарегестрированный" по ходу дела, считает себя просто обязанным поругаться на каждого. Правда, кроме этого, более ничего. Ах, да, пара латинских названий. АВТОРИТЕТ))))))
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 24 марта 2011 — 10:56
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 evgen пишет:


Вообще-то в моём первом сообщении (ну если читать его внимательно) говорилось, что герцогство Нормандское управлялось английским наместником, который приносил ВАССАЛЬНУЮ ПРИСЯГУ КАЖДОМУ НОВОМУ ФРАНЦУЗСКОМУ КОРОЛЮ. И если я не ошибаюсь, формальным поводом к началу военных действий как раз и служил отказ от принесения такой присяги.
А Ваш излюбленный критик "Гость незарегестрированный" по ходу дела, считает себя просто обязанным поругаться на каждого. Правда, кроме этого, более ничего. Ах, да, пара латинских названий. АВТОРИТЕТ))))))

Вот цитата из вашего первого сообщения: "правящая прослойка Англии произошла от норманнов, которые пришли из графства Нормандского (которое территориально расположено во Франции но номинально управлялось из Лондона, принося вассальную присягу всякому новому французскому монарху). Запутано всё было до крайности вообщем.
Как мне представляется, Англия была больше заинтересована в признании независимости Нормандии, чем в реальном обладании Парижем. "
Никакого наместника там не было - Нормандия управлялась королём Англии, и не номинально, а фактически. Так как герцог Нормандский являлся вассалом короля Франции, присягу за Нормандию король Англии приносил королю Франции.
Причиной войны в 1337 г. была не присяга за Нормандию, а то что, король Англии (и герцог Нормандии) Эдуард III не признал законность вступления на французский престол Филиппа VI, так как считал себя более близким родственником угасшей династии Капетингов.
Ничего запутанного здесь нет. Политическая цель английского короля заключалась в том, чтобы занять французский престол.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 24 марта 2011 — 12:13
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Боклерк, король в Англии, стал герцогом по праву завоевания, а Клитон королем Англии не был. Степан Блуасский был худо-бедно королем Англии, но в герцогстве правила Матильда, а потом герцог Гарри Плантагенет по факту завоевал трон Англии. Но королем-герцогом в отличии от Боклерка он был не все правление, ибо обычай требовал отдельного герцога и им стал Гарри молодой еще при жизни отца Гарри, короля в Англии, с которым усиленно воевал. Короче единым королем по закону оставается только Ричард с львиным ливером, который как говорят был в Англии лично аж полгода, ибо уже при короле Иване мягкотелом герцогом был Артур.
 

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 24 марта 2011 — 12:47
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Гость пишет:

Вильгельм Клитон не был и герцогом Нормандии.
Междуусобные войны в Нормандии - другой вопрос.
Ты - дегенерат, не способный понять, что здесь обсуждается.

(Отредактировано автором: 24 марта 2011 — 12:47)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 марта 2011 — 23:51
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20543
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 oleg_k111 пишет:
Ты - дегенерат, не способный понять, что здесь обсуждается.

Хозяин у тебя звание в ордене какое?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 26 марта 2011 — 10:03
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Волкон пишет:
Хозяин у тебя звание в ордене какое?

Я тут, Волкон, нашел стишок для нашего уважаемого Хозяина.

Clarum regnum Polonorum
Est coelum Nobiliorum
Paradisum Iudeorum
Et infernum Rusticorum
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 26 марта 2011 — 11:33
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Между прочим, Judensache на тех землях уже решен. Так что обращите рожи на себя - на Putinosvorarum. А еще было бы прикольно, если путин был на самом деле путинас. Хотя за такое происхождение никто ему срок нескостит.

Когда вас немцам продадут вместе с трубой окончательно будете по другому петь. Тока сопли мешать будут, ибо будет вас среди узкоглазых черножопых совсем мало.

Ну и славное прошлое будете вспоминать, как вас толпой на танки с мсл, или на стройки с бсл.. гнали ваши теперешние хозяева. Ибо тока нечего вам сказать о будущем, как тока вранье попов повторять, которые и татарам подлижут и туркам.

(Отредактировано автором: 26 марта 2011 — 11:49)



 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: война
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
как очистить системный диск, военная техническая литература

> Создание ответа в тему "Война"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история