Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)


 Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 »   
> Война с Ираном
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2011 — 13:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 SolitaryWolf пишет:
...янки нужен ФАКТИЧЕСКИЙ повод к войне, а не информационно-пропагандистский...

ФАКТИЧЕСКИЙ? Как в Ираке и Югославии? Вот это - действительно бред... Фактический повод им нужен...
Если война неизбежна, то всегда лучше атаковать первым.

Все остальное - слишком многословно и "широкозахватно".

(Отредактировано автором: 30 декабря 2011 — 13:54)

 
email

 Top
> Похожие темы: Война с Ираном

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Радист Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2011 — 15:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 SolitaryWolf пишет:
янки нужен ФАКТИЧЕСКИЙ повод к войне, а не информационно-пропагандистский


Война - вопрос уже решённый. Повод уже есть - возможное наличие у Ирана ЯО, что противоречило решениям СБ.

Другое дело, что в случае нападения Ирана первым у США и НАТО руки будут развязаны полностью. Но, с другой стороны, я не вижу страны, которая вступилась бы за Иран в случае, даже если Израиль и США начнут войну первыми. Или Вы полагаете, что мы или Китай вступимся? Или ЛАГ вступится? У Ирана среди государств мира нет союзников.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 13 января 2012 — 19:30
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


 FinoUgr пишет:
Вы мне покажите страну где есть С-300, кроме бывших советских республек. Их даже нет в странах Варшавского договора.
Из новостей. Мы отказали в поставках ЗРК С-300 в Иран в связи введенными санкциями. Никаких комплексов С-300 нет и не будет там. Из первых уст самого президента Ирана, он высказал мнение о президенте Медведева и что мы еще пожалеем. Нет ни одного государства обладающими комплексами С-300.

Прошу прощения у завсегдатаев форума, что бываю редко. И пишу с большим опозданием. Ну тут мимо пройти никакУлыбка А как на счет КипраУлыбка Хорошо! Его показать сложно на карте. Тогда Китай его виднее на глобусе.
(Добавление)
Смотрю.. Как-то затихло обсуждение войны пиндосов с Ираном. А ведь там самое интересное и начинается... Потому и инфы в инете мало стало и цитировать нечего Улыбка. А почему бы не проанализировать все что написали и процитировали в теме и высказать мнение!! Читать и копировать каждый умеет. А как на счет пошевелить серым веществом? Можете кидать в меня камни. Но мое мнение - Гуглом пользоваться умеет каждый, а вот поразмыслить о написаном в СМИ высказаться и поспорить за свое мнение (а не чье-то) гораздо интереснее.
(Добавление)
Ну например, разжевать предполагаемый конфликт и разложить по полочкам на основании тех же высказываний журналистов в СМИ иногда мало понимающих в политики и слабо разбирающихся в вопросе. Разве не заметно что говорят в основном американские аналитики (пропаганда - информационная война), либо цитирующие их на свой лад. Есть и высказывающие свое мнение. А проанализировать все вместе слабо? Например, вопрос - почему предполагая уже давно войну против Ирана американцы вывели основной контингент из Ирака? Да - наращивают морское присутствие, но это не Югославия и не Ирак. В Афгане контингент это статисты. Глянем на карту физическую - спутниковуюУлыбка - на западе горы, на севере горы, на востоке Гиндукуш в Афгане, который очень хорошо мешал нам теперь мешает пиндосам. Надеюсь никто не думает что в Пентагоне одни дураки. Значит у них есть какая-то задумка. Разве не интересно прикинуть какой у них план и предположить возможные варианты развития событий? А простое цитирование где-то кем-то тиснутых статеек плюса не делает не цитирующим не форуму. Это мое имхо. Посыпаю голову пеплом- лезть в чужой монастырь со своим уставом не дело.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Гал Пользователь
Отправлено: 13 января 2012 — 21:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Информации очень много.. Даже слишком много. Это и присоединение Японии и возможно Южной Кореи к санкциям против Ирана, это и убийство физика-ядерщика, это и усиление кораблей в Индийском океане. Тут уже даже мозгами не надо особо раскидывать итак все ясно что ожидается и как ожидается.
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 13 января 2012 — 21:15
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


Санкции - ерунда. С. Корея уже лет 60 живет и здравствует с ними, к примеру. Убийство - возня спецслужб США и Ирана. Раз все ясно что ожидается и как ожидается раскажите Гал...
(Добавление)
 Гал пишет:
Тут уже даже мозгами не надо особо раскидывать итак все ясно что ожидается и как ожидается.

Фраза ни к чему не обязывающая. Без обид. Выглядит - я все знаю, но никому не скажу.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 13 января 2012 — 21:43
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Vuling Северную Корею содержит Китай, хотя и в изоляции выжить у государства есть возможность, таких примеров достаточно . А вот если Япония и Южная Корея вместе с Европой откажется от Иранской нефти думаю персам будит не очень весело, потому что у Ирана окажется только один потребитель нефти это Китай, со всеми вытекающими последствиями.

Насчет убийств всяких физиков-ядерщиков, действительно, это возня спецслужб, потя может появиться в результате такой возни и реальный повод для агрессии, причем провоцируют именно Иран, чтобы сделать козлом отпущения, мне лично так видится. Помните историю с якобы готовящимся покушении на Саудовского посла в США? Как то сама собой затихла шумиха, если и сейчас Иран на тормозах спустит эту ситуацию новый инциндент будит. Сколько за прошедший год уже таких случаев было на территории Ирана? Иран есть смысл давить, там бонус в виде нефти есть, а вот Сирию нет смысла... Там нет ничего... Ливийские нефтепроводы насколько я понимаю уже работают на полную нагрузку?
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 13 января 2012 — 22:01
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


 Гал пишет:
Ирана окажется только один потребитель нефти это Китай

Этот потребитель перевесит Японию и Южную Корею вместе с Европой. Не надо забывать, что Китай и США это как СССР и США во времена холодной войны только без открытых наездов. Мило друг другу улыбаются, Потому что американцы сейчас сильнее китайцев, а китаезы держат америкосов за яйца в экономическом плане. То что русскому хорошо - немцу смерть. Перефразирую. То что америкосу кость в горле - китаезу в радость.
То что сейчас провоцирует именно Иран - это факт. Опять пища к размышлению, а не цитированию... Значит у них есть туз в рукаве или даже джокер. По крайней мере в ихнем понимании. Уго же не топит пиндоские корабли в Карибском море, хотя его нынешнее положение вполне не плохо выглядит.
(Добавление)
А Иран предупредил что перекроет Ормузский пролив. Вот вам и еще тема к размышлению и спору. Авианосцы это было подавляющее преимущество во время второй ВМВ и последующие годы. А сейчас сомнения одолевают не только меня, но и Китай (который наш Варяг сделали развлекательным центром а не поставили в строй), и Россия не собирается их строить (слава богу пронесло - во времена застоя не понастроили их как танков) и Иран видимо знает как с этой плавающей фигней бороться раз вызов бросают. У США авианосцев как говна за баней и они всю стратегию на них строят. Напоминает Буденого с его коннице в Великую Отечественную..
 
email

 Top
Кумар Пользователь
Отправлено: 13 января 2012 — 23:59
Post Id



капитан





Сообщений всего: 564
Дата рег-ции: 24.01.2011  
Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4




 Гал пишет:
А вот если Япония и Южная Корея вместе с Европой откажется от Иранской нефти думаю персам будит не очень весело, потому что у Ирана окажется только один потребитель нефти это Китай, со всеми вытекающими последствиями.

А если рассмотреть,как вариант - импорт Россией иранской нефти по заниженной цене с последующим реэкспортом?
-----
Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
 
email

 Top
Дмитрий Александрович Пользователь
Отправлено: 14 января 2012 — 14:14
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 14.12.2011  
Откуда: Питер
Репутация: 0




Сегодня закачал на свой сайт 6 - часовой иранский фильм о Ирано-Иракской войне 1980-88 года, и в ходе этой войны Иран уже нападал на Кувейтские танкеры, тогда американцы сделали ответный ход - операция "Богомол", поставив Иран "на место".

Доводы в пользу войны США с Ираном:

- Ирак уже стал самостоятельным, и американских войск там нет!
- Еще несколько лет лет и Иран овладеет мирными атомными технологиями, а в перспективе и ядерным оружием
- Иран самая большая угроза Израилю в данный момент - на Израиле не пробовали только ядерное оружие, всё остальное уже опробовали (Шестидневная война, Судный день и др.)
- В Иране есть нефть
- В свете довольно кровопролитной Ирано-Иракской войны, в войне с Ираном вероятно будут использовать живую силу из Ирака (обученные американцами Иракцы - да тем более за деньги, будут воевать где угодно)
- Начинается новый кризис, нужная война
(Добавление)
вот кстати Вывод Американского континген та из Ирака (США, моя подборка видео) 2011 год

и вообще докучи война Американцев в Ираке и Афганистане - много хроники

(Отредактировано автором: 14 января 2012 — 14:17)

 
email www

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 14 января 2012 — 15:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Vuling пишет:
Этот потребитель перевесит Японию и Южную Корею вместе с Европой.


Логично, но это думаю не совсем хорошо будит для Ирана, Китай, как единственный потребитель Иранской нефти может так опустить цену, что Китайцы откажутся и у России покупать, да и для Ирана цена будит не симпатична.

 Vuling пишет:
А Иран предупредил что перекроет Ормузский пролив. Вот вам и еще тема к размышлению и спору.


Это железный повод к войне и Иран сразу становиться козлом отпущения. И страны персидского залива будут все на стороне пиндосов.

 Vuling пишет:
А сейчас сомнения одолевают не только меня, но и Китай (который наш Варяг сделали развлекательным центром а не поставили в строй), и Россия не собирается их строить (слава богу пронесло - во времена застоя не понастроили их как танков) и Иран видимо знает как с этой плавающей фигней бороться раз вызов бросают.


Логично, у Ирана есть чем топить авианосцы, главное чтобы ракеты иранские на земле и при старте не уничтожили, а если они долетят до авианосцев то будит красиво.

Главный минус у Китая нет трубы в Иран. А если и протянут, и в случае конфликта, ее вместе с ПВО в первую очередь будут стараться вывести из строя.

 Дмитрий Александрович пишет:
В свете довольно кровопролитной Ирано-Иракской войны, в войне с Ираном вероятно будут использовать живую силу из Ирака (обученные американцами Иракцы - да тем более за деньги, будут воевать где угодно)


Иракские шииты или курды не будут воевать с Ираном, да и Ирак не приветствует санкции против Ирана.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 16 января 2012 — 13:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Начиная с сентября минувшего года, отношения между США и Ираном неуклонно развиваются в направлении от холодной войны к горячей. В этом нет ничего удивительного, поскольку такое развитие событий выгодно обеим враждующим державам.

В США, несмотря на гигантские финансовые вливания в экономику, кризисные явления всё ещё дают о себе знать, что вызывает вполне оправданное недовольство избирателей. Война всегда была лучшим шунтом для перенаправления массового раздражения в стране с собственного не слишком рачительного правительства на внешнего врага. К тому же милитаризация экономики парадоксально способствует её развитию, пусть и неравномерному, но всё же росту, что в нынешних условиях уже неплохо. Кроме того, Барак Обама испытывает постоянное давление множества депутатов, твердящих о необходимости защиты Израиля. И, наконец, в преддверии будущих выборов война – наилучший пиар.

Ирану настоящее положение дел также выгодно по многим причинам. Это и укрепление национального единства перед лицом общего врага, и приобретение имиджа единственного государства, посмевшего бросить вызов США, и, наконец, чудесная возможность даже в случае незначительных боевых действий отказаться от договора о нераспространении ядерного оружия под предлогом высших державных интересов.



Первым наиболее серьёзным ходом США было введение экономических санкций не только против Ирана, но и против кампаний, ведущих с ним торговлю. К примеру, на днях были введены санкции против нескольких фирм, осмелившихся сотрудничать с противником США. Такого рода политика оказалась достаточно результативной. Экономическая удавка всё туже затягивается на шее Тегерана: на прошлой неделе эксперты зафиксировали падение национальной валюты Ирана на 20% по отношению к доллару.

Чтобы усилить экономическое давление, США, заручившись поддержкой ЕС, планируют эмбарго иранских энергоносителей. Но могут возникнуть сложности с восточными покупателями иранской нефти: Китай покупает пятую часть производимой Ираном нефти и всячески оберегает своего поставщика, выступая за мирное разрешение конфликта; Япония занимает пока нерешительную позицию. Окончательное решение об эмбарго будет принято на заседании ЕС в конце января сего года.

Иран, со своей стороны, пригрозил в ответ на эмбарго перекрыть Ормузский проток, по которому протекает более 40% мирового трафика нефти – от 16 до 19 млн. баррелей ежесуточно. По этой нефтяной аорте свой товар перевозят Иран, Ирак, ОАЭ, Катар, Кувейт и Саудовская Аравия.

Угроза перекрытия протока заставила провести ревизию возможного альтернативного трафика. Объединённые арабские эмираты обещают работать в ускоренном темпе и уже в июне, то есть на полгода раньше, сдать в эксплуатацию нефтепровод "Фуджайра", способный взять на себя транспортировку 1.5 млн. баррелей нефти. Планируется также провести капитальный ремонт сухопутной системы транспортировки, тогда в обход можно будет поставлять около 9,5 млн. баррелей. Но, во-первых, это составляет всего лишь чуть больше половины мощности Ормузского протока, во-вторых, Иран может перекрыть проток уже в январе. Говоря о неспособности альтернативных путей компенсировать трафик Ормузского протока, следует добавить, что кроме нефти через проток поставляется сжиженный газ из Катара и Ирана (до 130 млн. кубометров ежедневно), не говоря уже об основном потоке ненефтяного внешнего товарооборота стран Залива, который проходит именно здесь.

США обещают ни в коем случае не допустить блокировки протока. Хотя военные силы Ирана, несомненно, уступают США, Тегеран настроен весьма воинственно. Командующий Корпусом стражей исламской революции генерал Джаафари сказал, что Иран способен вести и выиграть "ассиметричную войну".

Планируется минирование протока, атаки танкеров быстроходными катерами и лодками, начиненными взрывчаткой. Иранские СМИ ведут активную пропаганду, повествуя о внушительных достижениях в развитии различных видов вооружения, прежде всего ракет. Даже если эти данные преувеличены, стоит обратить внимание на то, что изогнутый проток на протяжении 200 километров прекрасно простреливается с трёх сторон с иранской территории. Это было доказано ещё тридцать лет назад во время ирано-иракской войны, когда танкеры смогли проходить по Ормузскому протоку лишь под конвоем боевых кораблей США.

Как уже говорилось, наиболее пострадают от перекрытия протока восточные потребители – в первую очередь, Китай и Япония, что заставляет эти страны занимать позицию, защищающую своего главного поставщика. Страны ЕС пострадают меньше, поскольку нефть, транспортируемая через Ормузский проток, составляет лишь 10% от всей потребляемой ими нефти. Но перекрытие протока ударит в первую очередь именно по южным странам ЕС, которые сегодня и так на грани дефолта.

Россия, безусловно, находится в данном случае в выигрышном положении. По самым умеренным прогнозам, перекрытие протока и последовавшие за ним снижение поставок арабской нефти на мировой рынок взвинтит цены на нефть до $300 за баррель.

Однако следует также учитывать, что длительное нефтяное голодание может запустить новый виток мирового экономического кризиса и тогда выигравших в этой войне просто не будет. На разминирование протока может быть потрачено слишком много времени, так что нефть резко подскочив в цене, также резко может подешеветь вследствие сильного промышленного спада.

Надо отдать должное правительству Ирана, которое предприняло множество достаточно разумных ходов по общему улучшению своего имиджа в мире. Кроме того, Тегеран позаботился о привлечении на свою сторону сильных в политическом и экономическом отношении союзников, в частности России
Привлечение России, традиционного союзника Ирана, было наиболее удачным ходом. Свидетельством того – обеспокоенность западных СМИ, упрекающих РФ в потворстве ядерной программе Тегерана (вспоминается, что первую атомную станцию Ирану построили именно русские). Кроме того, в качестве поддержки Ирана рассматривается и направление правительством Путина военных кораблей РФ в Средиземное море. Однако наибольшую тревогу вызвала помощь в разрыве экономической блокады в виде предложения Москвой Тегерану взаимных расчётов в национальной валюте обеих государств. Западное агентство Bloomberg сообщает, что такое предложение было сделано Президенту Ирана Махмуду Ахмадинежаду Дмитрием Медведвым на встрече в столице Казахстана Астане.

Эта помощь расценивается как первый и очень удачный выстрел в ещё не начатой войне. Проблема даже не в улучшении экономического положения Ирана. Дело в том, что это весьма и весьма опасный прецедент, ибо сих пор торговля нефтью проводилась исключительно за доллары. Страны, сильно зависящие от ввоза нефти, такие, к примеру, как Китай, Индия, Япония, вынуждены были постоянно держать у себя большие запасы долларовой валюты. Это сильно поддерживало курс доллара. Если другие страны-импортёры нефти последуют примеру России и Ирана, то экономика США понесёт серьёзные убытки. Поэтому западные СМИ называют данное соглашение «первым выстрелом в будущей войне между Ираном и США, сделанным русскими».
 
email

 Top
Vuling Пользователь
Отправлено: 16 января 2012 — 21:30
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 276
Дата рег-ции: 22.01.2011  
Репутация: 1

[+]


 Гал пишет:
Однако наибольшую тревогу вызвала помощь в разрыве экономической блокады в виде предложения Москвой Тегерану взаимных расчётов в национальной валюте обеих государств.

 Гал пишет:
Дело в том, что это весьма и весьма опасный прецедент, ибо сих пор торговля нефтью проводилась исключительно за доллары. Страны, сильно зависящие от ввоза нефти, такие, к примеру, как Китай, Индия, Япония, вынуждены были постоянно держать у себя большие запасы долларовой валюты. Это сильно поддерживало курс доллара.

Вот-вот... Еще один гвоздик в гроб, где похоронят (я надеюсь очень скоро) зеленую бумагу. С Китаем уже торгуем за юани-рубли, осталось с индусами договориться. Копите рупии господа форумчане Улыбка Украина с Белоруссией уже рубль включили в золотовалютный запас. Вот и Иран присоединится. Осталось еще Европе нефть с газом продавать если уж не за рубли, то за евро (старушке Европе только в радость будет). А еще медики говорят, что если коренные зубы выпадут, то все... Вон у Димки с Вовкой на их месте молочные режутся. Гал только не говори, что агитатор (мне вообще Жирик по душе). Коней на переправе не меняют. Сейчас момент переломный. Пиндосам любой расклад выгоден пока нефть за баксы продают. Раздолбят Иран и ихнюю нефть к рукам приберут. Позволят пролив блокировать - цена на нефть вырастет - опять бакс рулит. Такую сверхдержаву как США можно победить не сделав ни одного выстрела(они сами себя на иглу посадили), отправив в топку баксы. Шарль де Голль уже пробовал это. Жаль, что его никто не поддержал (да и время тогда другое было). Зато сейчас самый благоприятный момент сделать из пиндосии страну третьего мира (типа Мексики).


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких солдат и офицеров, стихи о войне жди меня


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история