Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]   
> Война с Ираном , Продолжение
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2012 — 20:44
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Гал пишет:
Саровский и китайцы? может быть маньчжуры?

Простите, Преподобный Серафим Вырицкий... У меня уже имена друг на дружку накладываются из-за обилия материала, с которым приходится знакомиться.
 Цитата:

"Наступит время, когда Россию станут раздирать на части. Сначала ее поделят, а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь — китайцы, которые станут переселяться в Россию, жениться на русских и в конце концов хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает пойти дальше, запад воспротивится и не позволит.

Многие страны ополчатся на Россию, но она выстоит, утратив большую часть своих земель. Эта война, о которой повествует Священное Писание и говорят пророки, станет причиной объединения человечества. Иерусалим станет столицей Израиля, а со временем он должен стать и столицей мира. Люди поймут, что невозможно так жить дальше, иначе все живое погибнет, и выберут единое правительство — это будет преддверие воцарения антихриста.

Потом начнутся гонения на христиан; когда будут вглубь России (в Россию) уходить эшелоны из городов, надо спешить попасть в число первых, так как многие из тех, кто останутся, погибнут. Наступает царство лжи и зла. Будет так тяжело, так плохо, так страшно, что не дай Бог дожить до этого времени..."

ссылка
У Саровского все в более общих чертах и там судьба России в руках Бога и самих людей:
ссылка 1
ссылка 2
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
> Похожие темы: Война с Ираном

Список диктатур 20 века
Продолжение

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Великие морские сражения
Продолжение

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война
Радист Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2012 — 21:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 SolitaryWolf пишет:
Ни одно здравомыслящее государство, находящееся в положении слабого, не полезет открытой войной на сильного В ОДИНОЧКУ - это нонсенс и реально неадекватное поведение.


Могу Вам привести вполне реальный пример. Нападение Грузии на граждан России и наших миротворцев в ЮО. И в то, что именно Грузия была агрессором люди на Западе не могли поверить (тем более, что вначале CNN и Fox News передавали, что именно русские войска напали на беззащитную Грузию).

Грузины рассчитывали, что Россия слаба, что её можно и не считать за противника.

Тем более, что наша 5-я колонно с утра до вечера только и говорит как всё в России плохо, как всё прогнило, что армия недееспособна и т.д.

 SolitaryWolf пишет:
КТО будет защищать Азербайджан в случае войны с Ираном?


Так война же с Ираном, а не с Азербайджаном. Зачем Азербайджан спечиально защищать и от кого?

 SolitaryWolf пишет:
пока из основания карточного домика выдернут карту (разнесут Иран)


Что касается Ирана, то почему Вы считаете, что с ликвидацией ядерной программы Ирана что-то сильно изменится? Наземная операция против Ирана как раз и не планируется даже.

 SolitaryWolf пишет:
Иран светское государство в сравнении с абсолютным большинством тех стран арабского мира.


Вы бы лучше признались в своей "недоработке" относительно изучения что есть религия в Иране. Не нужно упорствовать в невежестве.

В Иране действуют законы шариата и руководят страной аятоллы.

 SolitaryWolf пишет:
демонтажу подвергнется не ядерная программа Тегерана, а само политическое устройство Ирана.


Это возможно сделать только путём наземной операции, на которую Израль уж точно не способен.

 SolitaryWolf пишет:
Да при чем тут сунниты или шииты?


Это очень как раз важно. Там всё противостояние и идёт по этой линии. Саудовская Аравия против Ирана в борьбе за господство в этом регионе и за лидерство в исламском мире.

"Саудовская Аравия угрожает стать ядерной "в течение нескольких недель", если Иран получит бомбу

По данным The Times, Саудовская Аравия может обзавестись ядерными боеголовками в течение нескольких недель после того, как Иран получит атомное оружие. "Угроза со стороны Ирана разжигает гонку вооружений по всему Ближнему Востоку", - отмечает автор статьи Хью Томлинсон.

"Сейчас у нас нет намерений проводить в одностороннем порядке военную ядерную программу, но динамика тут же изменится, если иранцы разовьют собственные ядерные мощности, - сказал один высокопоставленный саудовский источник. - С политической точки зрения будет совершенно неприемлемо, если у Ирана будут ядерные мощности, а у королевства - нет".

По словам западных чиновников, Пакистан станет наиболее вероятным продавцом боеголовок Эр-Рияду. Предположительно, королевство взяло на себя значительную часть стоимости ядерной программы Пакистана и выручило Исламабад, когда Запад наложил санкции после проведения его первый ядерных испытаний в 1998 году, говорится в статье.

Считается, что в обмен было заключено соглашение, по которому Пакистан продаст Саудовской Аравии боеголовки и ядерные технологии в случае ухудшения ситуации в Персидском заливе. Эр-Рияд и Исламабад отрицают факт существования такого соглашения, сообщает корреспондент.

По словам одного из представителей Запада, королевство может обратиться к Пакистану с просьбой отплатить ему за услугу "на следующий день" после проведения Ираном ядерных испытаний, и, возможно, получит боеголовки в течение нескольких недель."
Источник: The Times http://www.inopressa.ru/article/10Feb2012/times/Saudi%20.html
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2012 — 22:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Радист пишет:
Вы бы лучше признались в своей "недоработке" относительно изучения что есть религия в Иране. Не нужно упорствовать в невежестве.

В Иране действуют законы шариата и руководят страной аятоллы.


Тема республики Иран как светского государства очень интересна, с одной стороны это теократическое государство но вызывает интересные моменты.
Лично я соглашусь с мнением SolitaryWolf, что Иран светское государство, поскольку:

Иран (ИРИ) уже 32 года, в результате победы Исламской революции в 1979 году, вера не является сугубо личным делом, графа «религия» есть во всех официальных анкетах, а в Конституции черным по белому написано, что она создана «на основе исламских установлений». Статья 2 первой главы Конституции ИРИ начинается такой фразой: «Исламская Республика – это система правления, основанная на вере в единого Бога, в то, что Он устанавливает законы шариата и что человек должен покоряться Его воле».
Про отношение к другим религиям в той же главе, но в статье 13 сказано следующее: «Иранские зороастрийцы, иудеи и христиане являются единственными религиозными меньшинствами, которые могут свободно осуществлять свои религиозные обряды в рамках закона и поступать в гражданских делах и в сфере религиозного воспитания согласно своему учению». А в статье 14 говорится следующее: «Правительство Исламской Республики Иран и мусульмане обязаны с добротой и исламской справедливостью обращаться с немусульманами и соблюдать их человеческие права. Этот принцип действует в отношении лиц, которые не выступают против ислама и Исламской Республики Иран и не участвуют в заговорах».

Самую большую по численности немусульманскую религиозную общину составляют верующие Армянской Апостольской Церкви. Армян-григориан примерно 150 тыс., и в их распоряжении 200 храмов, а также 50 армянских школ и столько же культурных и спортивных центров. По Конституции, армяне имеют двух депутатов в Меджлисе – иранском парламенте (ассирийцы, зороастрийцы и иудеи по одному представителю).

Многообразен иранский католицизм, что обусловлено историей христианства в этой стране. В XVI веке, когда часть несториан приняла католицизм, была создана так называемая Халдейская Церковь. Ее отличием от других Католических Церквей является использование в богослужении ассирийского языка. Армянской Католической Церкви 400 лет. Она образовалась при власти царской династии Сефевидов и сейчас насчитывает примерно 12 тыс. последователей, столько же, сколько и ассирийская католическая община. Приходы Римско-Католической Церкви были впервые открыты в 1630 году, чтобы гости из Европы могли совершать свои религиозные обряды. По данным официальной Организации культуры и исламских связей, сейчас в ИРИ проживают 2500 иностранцев-католиков, в распоряжении которых 9 католических храмов. В настоящее время все католики Ирана объединены в три общины и управляются епископским советом из 13 священников.
При этом любой христианин может учиться в мусульманской школе, но мусульмане ни в армянскую, ни в зороастрийскую школу приниматься не должны, так как переход в другую религию из ислама законодательно запрещен. По существу, такой переход приравнивается к государственной измене и может служить основанием для вынесения смертного приговора.

Тегеранская православная община немногочисленна – не наберется и 100 человек. Она состоит из потомков русских эмигрантов, командированных в Иран работников российского посольства и российских бизнесменов. Церковь посещают приезжающие в Тегеран украинцы, белорусы, сербы, греки, болгары, грузины. Сюда приходят и русские жены иранцев, что вполне естественно. Хотя официально все они приняли ислам – этого требует закон страны.
Кстати, семь мечетей в иранской столице построены православным архитектором – Николаем Марковым (1882–1957), могилу которого можно увидеть на русском кладбище в Тегеране. По его проектам построен целый ряд административных зданий в городе, включая Главпочтамт и Военное министерство. Им же спроектированы зороастрийский храм в Тегеране, ассирийская и армянская церкви и, наконец, православный Свято-Николаевский собор.
«Интересно отметить, – пишет игумен Александр, – что Исламская Республика Иран является единственной страной в мире, где до сих пор действуют законы Российской империи. Объяснение этого поразительного факта следующее. После победы Исламской революции в Иране судебное право в стране было приведено в соответствие с нормами исламского законодательства. Религиозные меньшинства: христиане, иудеи и зороастрийцы – в области семейного права (вопросы бракосочетания, развода, наследства, усыновления) – получили разрешение руководствоваться своими религиозными предписаниями. Приходской совет Свято-Николаевского собора «ничтоже сумняшеся», взяв полный свод законов Российской империи, слово в слово перевел на фарси все, что касалось семейного права, и представил получившийся документ в Министерство юстиции Исламской Республики Иран».
В конце 2010 года вниманию иранских властей был предложен еще один документ, посвященный взаимоотношениям Церкви и общества, переведенный на фарси, – «Основы социальной концепции РПЦ». На его презентации, проходившей на кафедре россиеведения Тегеранского университета, все иранские представители отметили сходство подходов РПЦ и исламских лидеров Ирана ко многим вопросам современности.
Надо заметить, что ни с одной из иноверческих общин мира Московский Патриархат не ведет столь регулярного и организованного диалога, как с шиитским духовенством Ирана. История этого диалога берет начало в 1995 году, когда Иран впервые посетил митрополит Смоленский и Калининградский, ныне – Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Его визит был связан с переходом Свято-Николаевского собора в Тегеране, находившегося с момента основания в 1945 году в ведении Русской Зарубежной Церкви, под юрисдикцию Московского Патриархата. В ходе визита митрополит Кирилл, возглавлявший в то время Отдел внешних церковных связей РПЦ, встретился с аятоллой Мухаммедом Али Тасхири, председателем Организации культуры и исламских связей ИРИ, а ныне главой Всемирной Ассамблеи по сближению исламских мазхабов. В феврале 1997 года аятолла Тасхири с ответным визитом побывал в Москве и был принят Патриархом Алексием II. В ходе состоявшихся переговоров было достигнуто соглашение о создании двухсторонней Комиссии по диалогу между двумя религиозными общинами. Было решено проводить богословские встречи раз в два года, попеременно – то в Москве, то Тегеране.
В октябре 2010 года в Тегеране состоялось очередное, седьмое заседание комиссии. Как отмечено в официальном совместном коммюнике, «было признано необходимым объединение усилий Русской Православной Церкви и мусульманской общины Ирана по формированию понятия «традиционные ценности», его признания в международном праве и закрепления в деятельности международных организаций».

Участник двух последних заседаний комиссии игумен Филипп (Рябых), заместитель руководителя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, в беседе со мной сказал: «Русская Православная Церковь никогда не занималась проповедью среди иранских мусульман, осуществляя лишь духовное окормление россиян, проживающих в этой стране. РПЦ также выступает против каких-то прозелитических действий на территории России. И мы очень хорошо понимаем те страны, где тоже приняты какие-то законодательные меры против прозелитизма той или иной религии». В этих словах, видимо, кроется один из секретов взаимопонимания лидеров русского православия и иранского ислама.

Хотя определение светского государства гласит:

Светское государство — государство, появившееся в результате отделения церкви, которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.
В светском государстве каждый человек вправе рассчитывать на то, что он сможет жить, не обращаясь к религиозным институтам. Например, заключение браков и осуществление правосудия является в нём прерогативой государства. В светском государстве последователи всех конфессий равны перед законом.

И сразу возникает вопрос, а Израиль это светское государство?

(Отредактировано автором: 15 февраля 2012 — 23:10)

 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2012 — 23:06
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Радист пишет:
Грузины рассчитывали, что Россия слаба, что её можно и не считать за противника.

Я искренне верил, что вы умнее. Грузия в одиночку напала на РФ? - сказка для детей. Грузия получила одобрение и полностью подготовилась за счет, например США (например, потому что список много шире - изучайте историю конфликта 08.08.08). Иран прошлого мог бы такие же финты "самостоятельно" выделывать, но на самом деле угроза была со стороны Афганистана, а на нее ответили вводом войск, ну а дальше всем все известно. Сегодняшний Иран играет в свою игру и нам это куда выгоднее, чем то, что придет на смену сегодняшнему Ирану при помощи его заклятых врагов и наших заклятых друзей.
 Радист пишет:
Так война же с Ираном, а не с Азербайджаном. Зачем Азербайджан спечиально защищать и от кого?

Действительно. Зачем и от кого? Ваша логика ничем не отличается от логики летописных русских князей, которые все никак не могли понять зачем и от кого им надо защищаться, если орда где-то далеко и по сути даже до границ их личных княжеств даже не дошла. Я не знаю какой пример может быть ещё более ярким, а дальше думайте сами.
 Радист пишет:
Что касается Ирана, то почему Вы считаете, что с ликвидацией ядерной программы Ирана что-то сильно изменится? Наземная операция против Ирана как раз и не планируется даже.

Наивно вдвойне. Я даже не знаю откуда у вас такой записной оптимизм? Такое впечатление, что вы с Луны прилетели и последние несколько лет вообще новости не смотрели. Ливии вам мало? Сирии? Впрочем, я уже устал эти аналогии выдавать - пока гром не грянет мужик не перекрестится, а то что тучи сгущаются и первые капли на землю падают - так это не дождь и тем более не ливень, а так сплошное недоразумение, ведь Солнце-то светит и ветра нет.
 Радист пишет:
Вы бы лучше признались в своей "недоработке" относительно изучения что есть религия в Иране. Не нужно упорствовать в невежестве.
В Иране действуют законы шариата и руководят страной аятоллы.

И что это за доводы такие? Шариатом напугали, аятоллами. Вы вообще с основами ислама знакомы хотя бы? Интересно, а в странах ЛАГ как деля с шариатом обстоит и влиянием религиозных деятелей на политику? Вот интересно РИ может считаться светским государством? А католические монархии Западной Европы? На счет невежества - это я уже привык - жгите дальше и чем больше, тем лучше.
 Радист пишет:
Это возможно сделать только путём наземной операции, на которую Израль уж точно не способен.

А кто у Израиля спрашивать будет? Собаке положено лаять, а кусает она только при команде хозяина фас, даже если это не обычная собака, а собака Баскервилей. Пока США не заручатся окончательной поддержкой ЕС, одобрением Китая, не разнесут Сирию операция против Пакистана будет выглядеть как самоубийство даже при наличии поддержки Турции, Израиля, ЛАГ и ряда региональных мосек вроде курдов.
 Радист пишет:
Это очень как раз важно. Там всё противостояние и идёт по этой линии. Саудовская Аравия против Ирана в борьбе за господство в этом регионе и за лидерство в исламском мире.

У вас фетишизм какой-то: у одного Израиль, у другого ЛАГ, у третьего местные революционеры-оппозиционеры. Цирк просто. Сложите все три аспекта и добавьте интересы бандитских авторитетов и поймете. что уличная разборка с поножовщиной это нечто большее, чем противоречия перса и еврея или перса и араба.
 Радист пишет:
По данным The Times, Саудовская Аравия может обзавестись ядерными боеголовками в течение нескольких недель после того, как Иран получит атомное оружие. "Угроза со стороны Ирана разжигает гонку вооружений по всему Ближнему Востоку", - отмечает автор статьи Хью Томлинсон.

Ага, а сегодня совесть не позволяет обзавестись ЯО и с его помощью укротить растиражированное СМИ спонсирование Ираном террористов. Вам самому не смешно ещё?

Тема закрыта! Продолжение в теме "Война с Ираном - 3 ".
Тема закрыта!
-----
Justitia suum cuique distribuit


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
трофейное оружие вермахта, артиллерия первой мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история