Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)


 Страниц (20): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Восстание Спартака
Святич Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2013 — 17:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 STiv пишет:

Читая античных авторов надо помнить о том, что они были заинтересованно стороной......Я читал версию, что Спартака убедили повернуть на юг обещания потдержки со стороны ряда семей Рима, которые хотели взять власть в республике руками восставших, но в последний момент предавшие их.....Прямых данных об этом нет,но версия была.....


Я бы предложил версии, откровенно, высосанные из пальца не рассматривать.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
> Похожие темы: Восстание Спартака

Емельян Пугачёв
крестьянское восстание

Восстание Спартака
Продолжение

Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
STiv Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2013 — 18:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Святич пишет:
Я бы предложил версии, откровенно, высосанные из пальца не рассматривать.


Вы уверены, что их отсосали из пальца? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2013 — 20:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 STiv пишет:
Вы уверены, что их отсосали из пальца?

"Отсосали из пальца" звучит как-то двусмысленно и даже неприлично. Закатив глазки
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2013 — 20:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Центурион пишет:
"Отсосали из пальца" звучит как-то двусмысленно и даже неприлично.


Ну....все зависит от воображения..... Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2013 — 20:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 STiv пишет:
 Святич пишет:
Я бы предложил версии, откровенно, высосанные из пальца не рассматривать.

Вы уверены, что их отсосали из пальца? Подмигивание


Вы предполагаете что не из пальца? Хорошо
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2013 — 22:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Святич пишет:
Вы предполагаете что не из пальца?


Вам виднее...вы выдвинули сей тезис, вам как спецу и флаг в руки..... Улыбка
Я лично имею мнение , чисто субъективное, что в этой истории или Спартак был полным балбесом, когда отказался уходить из республики, либо имел очень серьезные причины повернуть на юг......И такой причиной могло быть только одно- уверенность в том, что он получит помощь.....Реальную помощь ему могли оказать только богатые люди или влиятельные особы, такие водились только в Риме....И исключать того, что его использовали в политических разборках римских кланов - не стоит....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2013 — 23:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 STiv пишет:

Вам виднее...вы выдвинули сей тезис, вам как спецу и флаг в руки..... Улыбка
Я лично имею мнение , чисто субъективное, что в этой истории или Спартак был полным балбесом, когда отказался уходить из республики, либо имел очень серьезные причины повернуть на юг......И такой причиной могло быть только одно- уверенность в том, что он получит помощь.....Реальную помощь ему могли оказать только богатые люди или влиятельные особы, такие водились только в Риме....И исключать того, что его использовали в политических разборках римских кланов - не стоит....


Читать первоисточники религия не позволяет? Подмигивание
"Теперь Спартак стал уже великой и грозной силой, но как здравомыслящий человек ясно понимал, что ему всё же не сломить могущество римлян, и повёл своё войско к Альпам, рассчитывая перейти через горы и, таким образом дать каждому вернуться домой - иным во Фракию, другим в Галлию. Но люди его, полагаясь на свою силу и слишком много возомнив о себе, не послушались" Плутарх
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2013 — 00:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7772
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Центурион пишет:
 Земляк пишет:
Строить не обязательно, а вот реквизировать судно для своих нужд у мирного населения это можно.
Я вот что хотел сказать. Путь во Фракию Спартака лежал либо через северные границы Апеннинского полуострова и оттуда на юго-восток.
Либо с юга Апеннинского полуострова на плавсредствах, огибая Грецию и оттуда на северо-восток.

Это вообще утопия. Плыть пришлось бы вдоль берега богатого всевозможными скалами и рифами. Без местного лоцмана это нереально. Кроме того побочным бизнесом местных прибрежных жителей вдоль всего побережья являлось пиратство. Одиночное судно не дошло бы до места - 100%.

То бишь Вы полагаете, что служба лоцманов в то время уже существовал?
(Добавление)
Как я полагаю торговые суда успешно бороздили открытое море. Как и боевые корабли.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2013 — 02:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Земляк пишет:
спешно бороздили открытое море. Как и боевые корабли.


До выхода в открытое море было ещё не одно столетие. Во времена Спартака бал правил каботаж.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2013 — 02:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7772
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Святич пишет:
 Земляк пишет:
спешно бороздили открытое море. Как и боевые корабли.


До выхода в открытое море было ещё не одно столетие. Во времена Спартака бал правил каботаж.

Вот как..А ведь существует утверждение, что спустя короткое время после разгрома Спартака власти Рима с таким же усердием разогнали и пиратов, которые угрожали снабжению Рима. Для этого было задействовано с пол тысячи кораблей, которые и поделили Средиземное море на 13 участков. Как-то не похоже на каботаж..
Но и это еще не все. Где-то лет за сто пятьдесят, до восстания Спартака у берегов Сицилии разбилась карфагенская пентера. Это свидетельство того, что плавание в открытых водах было уже давно не новинкой и для военных судов.
 
email

 Top
Алексан Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2013 — 03:09
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 143
Дата рег-ции: 26.12.2013  
Репутация: 0




Есть команда "Спартак". Поэтому я полагаю, что тот Спартак был из древнерусского царского рода. То есть скиф.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2013 — 03:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Земляк пишет:
Для этого было задействовано с пол тысячи кораблей, которые и поделили Средиземное море на 13 участков. Как-то не похоже на каботаж..
Но и это еще не все. Где-то лет за сто пятьдесят, до восстания Спартака у берегов Сицилии разбилась карфагенская пентера. Это свидетельство того, что плавание в открытых водах было уже давно не новинкой и для военных судов.


От Туниса к Мальте и от Мальты к Сицилии - это не открытое море. То же и о 13-и участках. Речь о прибрежных зонах. В открытое море выйдут только в XV веке при Энрике Мореплавателе. Ещё в X веке русские купцы от устья Днерпа к Константинополю ходили не напрямик а вдоль берега.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
крейсер аскольд, литература о военной технике


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история