Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (20): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Восстание Спартака
Алексан Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2013 — 17:30
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 143
Дата рег-ции: 26.12.2013  
Репутация: 0




Давайте общими усилиями разыщем, у кого из перечисленных авторов есть сведения о Спартке. Плутархом я уже 2 часа занимаюсь и не могу найти.
 
email

 Top
> Похожие темы: Восстание Спартака

Емельян Пугачёв
крестьянское восстание

Восстание Спартака
Продолжение

Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Святич Пользователь
Отправлено: 3 января 2014 — 04:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Алексан пишет:

Я спрашивал: Зато я вспомнил, кто больше и подробнее всех писал об одрисках, чёрт бы их взял. Более того, был лично с ними знаком. Святич, угадайте кто?
Святич отвечал: Какой-нибудь современный болгарский автор.
Святич, ну чуть-чуть не угодали. Это древне-болгарский автор, Фукидид называется.


Фукидид никогда и ничего не писал об одрисках - он писал об одрисах.
(Добавление)
 Алексан пишет:
Давайте общими усилиями разыщем, у кого из перечисленных авторов есть сведения о Спартке. Плутархом я уже 2 часа занимаюсь и не могу найти.


Тоже мне проблема. Вот: http://fictionbook.ru/author/plu...ine.html?page=64 в главе "Красс"
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 3 января 2014 — 15:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3109
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Алексан пишет:
Давайте общими усилиями разыщем, у кого из перечисленных авторов есть сведения о Спартке. Плутархом я уже 2 часа занимаюсь и не могу найти.

Кто ищет тот всегда найдет.
Тут.
http://ancientrome.ru/
Здесь все древние авторы.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 марта 2014 — 15:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11550
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




И таки, да.
Фракийцами назывался отдельный тип гладиаторов
"... Фракиец — Thraex (лат. thraex — представитель народа Фракии) — тип гладиаторов, первоначально были фракийцами по национальности, затем название перешло на комплекс вооружения вне зависимости от национальности бойца..."
Поэтому вопрос о нацпринадлежности Спартака, в привязке с другими фактами (дезертирство из армии, наличие жены и пр. моменты) остается открытым.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 16:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Центурион пишет:
Алексан пишет:
Давайте общими усилиями разыщем, у кого из перечисленных авторов есть сведения о Спартке. Плутархом я уже 2 часа занимаюсь и не могу найти.

Кто ищет тот всегда найдет.
Читал что все гладиаторы по стилю боя в те времена делились на две категории: галлы и фракийцы. И раб мог принадлежать к любому народу, но обучаться в школе одного из этих двух стилей. Часто встречается что и Спартак мог быть назван "фракиец" по принадлежности к школе, а не народу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 17:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Читал что все гладиаторы по стилю боя в те времена делились на две категории: галлы и фракийцы
Потому как на то время существовало два стиля.Один стиль это Греческий(Гальский)(рыба)(шит и меч) а второй Римский(Фракийский)(рыбак)(щит и копье(сеть и трезубец)).\\\\Если внимательно изучить эти стили то проясняется почему Римлянам пришлось ввести когорты,легионы.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 19:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7366
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 46




 Alexis пишет:
 Центурион пишет:
Алексан пишет:
Давайте общими усилиями разыщем, у кого из перечисленных авторов есть сведения о Спартке. Плутархом я уже 2 часа занимаюсь и не могу найти.

Кто ищет тот всегда найдет.
Читал что все гладиаторы по стилю боя в те времена делились на две категории: галлы и фракийцы. И раб мог принадлежать к любому народу, но обучаться в школе одного из этих двух стилей. Часто встречается что и Спартак мог быть назван "фракиец" по принадлежности к школе, а не народу.
А рудиарии куда делись?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 марта 2014 — 18:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 mi621 пишет:
А рудиарии куда делись?
Честное слово я их не трогал. Это они сами куда-то делись.
А если серьёзно, то рудиарии были и среди галлов и среди фракийцев.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 24 марта 2014 — 21:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7366
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 46




 Alexis пишет:
 mi621 пишет:
А рудиарии куда делись?
Честное слово я их не трогал. Это они сами куда-то делись.
А если серьёзно, то рудиарии были и среди галлов и среди фракийцев.
Спасибо ,не знал.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 марта 2014 — 21:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 mi621 пишет:
Спасибо ,не знал.
Бывает.
Всё знать невозможно. Мы все здесь учимся понемногу и узнаём друг от друга много новой и интересной информации. За себя могу сказать что я много нового узнал за два года на нашем форуме.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 25 марта 2014 — 14:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3109
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




mi621Alexis
Вы оба сильно ошибаетесь.
Рудиарий — в древнем Риме так назывались гладиаторы, получившие свободу (награждённые деревянным мечом, называемым rudis), но принявшие решение продолжать участвовать в гладиаторских боях. Следует отметить, что такие вольноотпущенники в ряде случаев прекращали выступать на арене и присоединялись к обслуживающему персоналу боев, работая уже как свободные люди в качестве тренеров, укротителей диких зверей и других аналогичных областях. Некоторые из рудиариев продолжали выходить на арену и бои с их участием были более популярны, чем сражения рабов-гладиаторов. Это связано с тем, что вольноотпущенники, выжившие на арене, обладали значительным опытом боев и были известны зрителям. Соответственно, получив свободу, такие гладиаторы получали значительно большую оплату, участвуя в боях, по сравнению с теми, кто оставался работать на должностях вспомогательного персонала.
Вы похоже имели ввиду ретиариев т.е. гладиаторов вооруженных сетью и трезубцем.

Вот некоторые виды гладиаторов.

[i]Андабат (от греческого слова «άναβαται» — «поднятый, находящийся на возвышении») Были одеты в кольчуги, как восточная кавалерия (катафракты), и шлемы с забралами без прорезей для глаз. Андабаты сражались друг с другом практически так же, как рыцари на средневековых рыцарских турнирах, но без возможности видеть друг друга.
Бестиарий: Вооружённые дротиком или кинжалом, эти бойцы изначально были не гладиаторами, а преступниками (ноксиями), приговорёнными к сражению с хищными животными, с большой вероятностью гибели приговорённого. Позднее бестиарии стали хорошо тренированными гладиаторами, специализирующимися на боях с различными экзотическими хищниками при помощи дротиков. Бои были организованы таким образом, что звери имели мало шансов одержать победу над бестиарием.
Димахер (от греческого «διμάχαιρος» — «носящий два кинжала»). Использовали два меча, по одному в каждой руке[1]. Сражались без шлема и щита. Одеты были в короткую мягкую тунику, руки и ноги перебинтованы тугими повязками, иногда носили поножи.
Эквит («всадник»): В ранних описаниях эти легко вооружённые гладиаторы были одеты в чешуйчатые доспехи, носили средних размеров круглый кавалерийский щит (parma equestris), шлем с полями, без гребня, но с двумя декоративными кистями. Во времена Империи они носили доспех для предплечья (манику) на правой руке, тунику без рукавов (что отличало их от других гладиаторов, сражавшихся с обнажённым торсом), и пояс. Эквиты начинали бой верхом на коне, но после того, как они метали своё копьё (хасту), они спешивались и продолжали бой коротким мечом (гладиусом). Обычно эквиты сражались только с другими эквитами.[2]
Галл: Были экипированы копьём, шлемом и небольшим галльским щитом.
Эсседарий («боец на колеснице», от латинского названия кельтской колесницы — «esseda»). Возможно, впервые были привезены в Рим Юлием Цезарем из Британии. Эсседарии упоминаются во многих описаниях начиная с I века н. э. Так как не существует никаких изображений эсседариев, ничего не известно об их вооружении и манере ведения боя.[1]
Гопломах (от греческого «οπλομάχος» — «вооружённый боец»): Они были одеты в стёганую, похожую на брюки одежду для ног, возможно сшитую из парусины, набедренную повязку, пояс, поножи, доспех для предплечья (манику) на правой руке, и шлем с полями и со стилизованным грифоном на гребне, который мог быть украшен кистью из перьев на верхушке и одиночными перьями с каждой стороны. Были вооружены гладиусом и большим легионерским щитом, сделанным из одного листа толстой бронзы (сохранились образцы из Помпеи). Их выставляли на схватки против мурмиллонов или фракийцев. Возможно, гопломахи произошли от более ранних самнитов после того, как стало «неполиткорректно» использовать название народа, ставшего дружественным римлянам.[3]
Лаквеарий («боец с лассо»): Лаквеарии могли быть разновидностью ретиариев, которые старались поймать своих соперников с помощью лассо (laqueus) вместо сети.[1]
Мурмиллон: Носили шлем со стилизованной рыбой на гребне (от латинского «murmillos» — «морская рыба»), а также доспех для предплечья (манику), набедренную повязку и пояс, поножу на правой ноге, толстые обмотки, закрывающие верх ступни, и очень короткие латы с выемкой для набивки на верху ступни. Мурмиллоны были вооружены гладиусом (40-50 см в длину) и большим прямоугольным щитом римских легионеров (scutum). Их выставляли на бои против фракийцев, ретиариев, иногда также против гопломахов.[4]
Пегниарий: Использовали кнут, дубину и щит, который был прикреплён к левой руке ремнями.
Провокатор («соискатель»): Их обмундирование могло быть различным, в зависимости от характера игр. Их изображали одетыми в набедренную повязку, пояс, длинную поножу на левой ноге, манику на правой руке, и шлем с козырьком, без полей и гребня, но с перьями на каждой стороне. Они были единственными гладиаторами, защищёнными кирасой (cardiophylax), которая сначала была прямоугольной, затем часто скруглённой. Вооружением провокаторов были гладиус и большой прямоугольный щит. Выставлялись на бои с самнитами или другими провокаторами.[5]
Ретиарий («боец с сетью»): Появились на заре Империи. Были вооружены трезубцем, кинжалом и сетью. Кроме набедренной повязки, поддерживаемой широким поясом (balteus) и большого доспеха на левом плечевом суставе, у ретиария не было никакой одежды, в том числе и шлема. Иногда для защиты шеи и нижней части лица использовался металлический щиток (galerus). Существовали ретиарии, игравшие на арене женские роли («retiarius tunicatus»), которые отличались от обычных ретиариев тем, что были одеты в тунику.[6] Ретиарии обычно сражались с секуторами, но иногда и с мурмиллонами. .[7]
Сагиттарий: Конные лучники, вооружённые гибким луком, способным запустить стрелу на дальнюю дистанцию.
Самнит: Самниты, древний тип тяжело вооружённых бойцов, исчезнувший в ранний имперский период, своим названием указывал на происхождение гладиаторских боёв. Исторические самниты были влиятельным союзом италийских племён, проживавшим в регионе Кампания к югу от Рима, против которых римляне вели войны в период с 326 по 291 до н. э. Снаряжением самнитов были большой прямоугольный щит (scutum), украшенный перьями шлем, короткий меч, и, возможно, поножа на левой ноге.[8]
Секутор: Этот тип бойцов специально предназначался для схваток с ретиариями. Секуторы были разновидностью мурмиллонов и были экипированы аналогичными латами и оружием, включая средний овальный щит и гладиус. Их шлем, впрочем, закрывал всё лицо, кроме двух отверстий для глаз, дабы защитить лицо от острого трезубца их соперника. Шлем был практически круглый и гладкий, чтобы сеть ретиария не могла зацепиться за него.[9]
Скиссор («тот, кто режет», «режущий») — гладиатор, который был вооружен коротким мечом (гладиус) и вместо щита имел режущее оружие, напоминавшее ножницы (по сути два малых меча, имевшие одну рукоятку) или, при другом раскладе, надевал на левую руку железный полый стержень с острым горизонтальным наконечником. Этим режущим оружием скиссор наносил удары, которые приводили к несерьёзным ранам соперника, однако раны очень кровоточили (разрезались несколько артерий, что, естественно, вызывало фонтаны крови). В остальном скиссор был подобен секутору, если не считать ещё и дополнительной защиты правой руки (от плеча до локтя), которая состояла из множества железных пластин, скрепленных меж собой прочными кожаными шнурками. Шлем и защитная амуниция у секуторов и скиссоров были одинаковыми:
Фракиец: Фракийцы экипировались теми же доспехами, что и гопломахи. Они имели большой шлем, закрывающий всю голову и украшенный стилизованным грифоном на лбу или на передней части гребня (грифон был символом богини возмездия Немезиды), маленький круглый или приплюснутый щит (parmula), и две большие поножи. Их оружием был фракийский кривой меч (sicca, длиной около 34 см). Они обычно сражались с мурмиллонами или гопломахами.[9]

Как видно разные типы гладиаторов появились в разное время. Кроме того почти наверняка термин "фракиец" или "самнит" со временем стал означать специализацию гладиатора а не его национальность. Кроме того различия между некоторыми видами гладиаторов были небольшими, например мурмиллоны и секуторы. Есть также мнение, что мурмиллоны - это разновидность гладиатора-галла.

(Отредактировано автором: 25 марта 2014 — 14:11)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 марта 2014 — 14:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Центурион пишет:
mi621Alexis
Вы оба сильно ошибаетесь.
Рудиарий — в древнем Риме так назывались гладиаторы, получившие свободу (награждённые деревянным мечом, называемым rudis), но принявшие решение продолжать участвовать в гладиаторских боях.
Совершенно верно. Я это знаю не хуже Вас. И в чём же я ошибаюсь???? Похоже что это Вы сильно ошибаетесь, коль начали выдвигать обвинения не разобравшись в сути прочитанного.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Вы похоже имели ввиду ретиариев т.е. гладиаторов вооруженных сетью и трезубцем.
Нет, я имел ввиду именно рудиариев. Потому и написал:
 Alexis пишет:
рудиарии были и среди галлов и среди фракийцев.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
крейсер аскольд, литература о военной технике


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история