Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 13 [14]   
> Вопросы национализма , Продолжение
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 10:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
 Опер пишет:
Но я требую документального доказательства что голод в Поволжье, так же как и голод 31-32 годов, был сознательно организован советской властью.
А то разбрасывать помёт слова "Николай кровавый" ,"миллионные жертвы царизма","Россия-тюрьма народов",до сих пор не преследуется и свободно гуляет по информ-полям красных и голубых ...
Верно. Никаких документальных доказательств того, что все "страдания трудящихся при царском режиме" были "сознательно организованы" царским режимом коммунистам не требуется. Никаких царских указов с текстом в духе "Сим повелеваю устроить голод в губерниях таких-то и таких-то губерниях" они привести не могут. Им достаточно "неопровержимых фактов" в виде измышлений "очевидцев" и рассказов о страшной цензуре, которая, не иначе как под страхом смерти, запрещала, например, называть голод голодом. А когда речь идет о советских временах, они сразу требуют показать им какое-нибудь официальное постановление "О безотлагательном устройстве и проведении Голодомора". Нет постановления - значит, не советской власти это была вина. А чья? А это сами крестьяне решили в трупоедов/канибалов немного поиграться. Несознательные, что с них взять...
Коммунисты всегда были лицемерами. Или фарисеями.

(Отредактировано автором: 9 октября 2013 — 11:00)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 11:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7387
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


Ребята, документы касательно голодомора легко найти на сайте и МИДа РФ и РОССАРХИВА.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 11:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20263
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Несознательные, что с них взять...
Коммунисты всегда были лицемерами. Или фарисеями.
И как хитро звучит у красных" Гражданскую войну развязали сами же белые". А у их голубых соратников "обе стороны виновны".
А наше русское- "Увы ,сопротивление русского населения большевикам (без чего мы не имел бы вообще права звать себя народом)-споткнулось..."
хоть и поставлено в скобки ,имеет значение и злободневно поныне.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 12:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Земляк пишет:
Ребята, документы касательно голодомора легко найти на сайте и МИДа РФ и РОССАРХИВА.
И что в этих документах? Расписано что это советская власть сознательно голод организовала?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 12:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7387
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


 Опер пишет:
 Земляк пишет:
Ребята, документы касательно голодомора легко найти на сайте и МИДа РФ и РОССАРХИВА.
И что в этих документах? Расписано что это советская власть сознательно голод организовала?

Конечно нет. Это не логично в принципе. Разговор об сознательной организации голода целиком и полностью лежит на бывшем президенте Украины Ющенко. Который использовал историю в своих политических целях. Поэтому и появились документы на сайте нашего МИДа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 12:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10796
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Егоза2.1 пишет:
Верно. Никаких документальных доказательств того, что все "страдания трудящихся при царском режиме" были "сознательно организованы" царским режимом коммунистам не требуется. Никаких царских указов с текстом в духе "Сим повелеваю устроить голод в губерниях таких-то и таких-то губерниях" они привести не могут. Им достаточно "неопровержимых фактов" в виде измышлений "очевидцев" и рассказов о страшной цензуре, которая, не иначе как под страхом смерти, запрещала, например, называть голод голодом. А когда речь идет о советских временах, они сразу требуют показать им какое-нибудь официальное постановление "О безотлагательном устройстве и проведении Голодомора". Нет постановления - значит, не советской власти это была вина. А чья?
Речь не о вине, а о сознательной организации. Разницу реально не понимаете или специально понятия подменяете?

Вину советская власть с себя не снимала и ее не отрицала, а наоборот сразу пыталась исправить всеми возможными и доступными способами, в отличии от царской администрации. При чем все виновные понесли в итоге реальное наказание и сейчас числятся в списках невинных жертв сталинского произвола и либеро-нацисты по ним крокодиловы слезы проливают.

 Егоза2.1 пишет:
А это сами крестьяне решили в трупоедов/канибалов немного поиграться. Несознательные, что с них взять...
Как ни странно, но и это тоже присутствовало.

 Егоза2.1 пишет:
Коммунисты всегда были лицемерами. Или фарисеями.
Кто бы говорил, а вот либеро-нацисты на этот счет помалкивали. Потому как на их лживой демагогии и лицемерии вообще клейма ставить негде.

Доказано историей и международным трибуналом.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Разговор об сознательной организации голода целиком и полностью лежит на бывшем президенте Украины Ющенко. Который использовал историю в своих политических целях.
Который сознательно навязывал украинцам нацисткую идеологию. А сейчас туже самую песню начинают петь россиянские либеро-нацисты. Видимо свою идею сочинить серого вещества не хватает, вот и пользуются заготовками своего политического врага.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 12:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7387
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


Мне не хочется поднимать вопрос голода. Но как-то муторно становится о того, что не только Ющенко использует эту тему для своих политических дивидендов.
Я дам лишь одно письмо Шолохова Вождю

"""Переписка Сталина и Шолохова о раскулачивании

М. А. Шолохов—И. В. Сталину 4 апреля 1933 г.

Станица Вешенская

т. Сталин!

Вешенский район, наряду со многими другими районами Северо-Кавказского края, не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян. В этом районе, как и в других районах, сейчас умирают от голода колхозники и единоличники; взрослые и дети пухнут и питаются всем, чем не положено человеку питаться, начиная с падали и кончая дубовой корой и всяческими болотными кореньями. Словом, район, как будто, ничем не отличается от остальных районов нашего края. Но причины, по которым 99% трудящегося населения терпят такое страшное бедствие, несколько иные, нежели, скажем, на Кубани.

Прошлые годы Вешенский район был в числе передовых по краю. В труднейших условиях 1930—31 гг. успешно справлялся и с севом и с хлебозаготовками. О том, как парторганизация боролась за хлеб, красноречиво свидетельствуют цифры роста посевных площадей. Посевная площадь по колхозно-единоличному сектору: 1930 г.— 87571 гек., 1931 г.—136947 гек., 1932 г.—163 603 гек.

Как видите, с момента проведения сплошной коллективизации посевная площадь выросла почти вдвое. Как работали на полудохлом скоте, как ломали хвосты падающим от истощения и устали волам, сколько трудов положили и коммунисты и колхозники, увеличивая посев, борясь за укрепление колхозного строя,—я постараюсь—в меру моих сил и способностей—отобразить во второй книге “Поднятой целины”. Сделано было много, но сейчас все пошло насмарку, и район стремительно приближается к катастрофе, предотвратить которую без Вашей помощи невозможно.

Вешенский район не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян не потому, что одолел кулацкий саботаж и парторганизация не сумела с ним справиться, а потому, что плохо руководит краевое руководство. На примере Вешенского района я постараюсь это доказать.

...Но т. к. падающая кривая поступлений хлеба не обеспечивала выполнения плана к сроку, крайком направил в Вешенский район особого уполномоченного т. Овчинникова (того самого, который некогда приезжал устанавливать “доподлинную” урожайность)... Овчинников громит районное руководство и, постукивая по кобуре нагана, дает следующую установку: “Хлеб надо взять любой ценой! Будем давить так, что кровь брызнет! Дров наломать, но хлеб взять!”. Отсюда и начинается “ломание дров”... Установка Овчинникова—“Дров наломать, но хлеб взять!”—подхватывается районной газетой “Большевистский Дон”. В одном из номеров газета дает “шапку”: “ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ ВЫПОЛНИТЬ ПЛАН ХЛЕБОЗАГОТОВОК И ЗАСЫПАТЬ СЕМЕНА!”. И начали по району с великим усердием “ломать дрова” и брать хлеб “любой ценой”.

К приезду вновь назначенного секретаря РК Кузнецова и председателя РИКа Королева по району уже имелись плоды овчинниковского внушения:

1) В Плешаковском колхозе два уполномоченных РК, Белов и другой товарищ, фамилия которого мне неизвестна, допытываясь у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии широчайше распространившийся по району метод “допроса с пристрастием”. В полночь вызывали в комсод, по одному, колхозников, сначала допрашивали, угрожая пытками, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить.

2) В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос.

3) В Лиховидовском колхозе уполномоченный РК на бригадном собрании приказал колхозникам встать, поставил в дверях вооруженного сельского, которому вменил в обязанность следить за тем, чтобы никто не садился, а сам ушел обедать. Пообедал, выспался, пришел через 4 часа. Собрание под охраной сельского стояло... И уполномоченный продолжал собрание.

На первом же бюро РК новый секретарь РК поставил вопрос об этих перегибах. Было записано в решении бюро о том, что такие “методы” хлебозаготовок искажают линию партии. Об этом на другой день узнал Овчинников, приехавший из Верхне-Донского района (он работал особоуполномоченным по двум районам: Вешенскому и Верхне-Донскому), и тотчас же предложил секретарю РК: “О перегибах в решении не записывай! Нам нужен хлеб, а не разговорчики о перегибах. А вот ты с первых же дней приезда в район начинаешь разговоры о перегибах и тем самым ослабляешь накал борьбы за хлеб, расхолаживаешь парторганизацию, демобилизуешь ее!”.

...И рассказал исключительно интересный случай из собственной практики; случай, по-моему, проливающий яркий свет на фигуру Овчинникова. Передаю со слов секретаря РК Кузнецова и ряда других членов бюро РК, которым Овчинников этот же случай рассказывал в другое время.

“В 1928 г. я был секретарем Вольского ОК Нижне-Волжского края. Во время хлебозаготовок, когда применяли чрезвычайные мероприятия, мы не стеснялись в применении жесточайших репрессий и о перегибах не разговаривали! Слух о том, что мы перегнули, докатился до Москвы... Но зато целиком выполнили план, в крае не на плохом счету! На 16 Всесоюзной партконференции во время перерыва стоим мы с т. Шеболдаевым, к нам подходит Крыленко и спрашивает у Шеболдаева: “А кто у тебя секретарем Вольского ОК? Наделал во время хлебозаготовок таких художеств, что придется его, как видно, судить”. “А вот он, секретарь Вольского ОК”,— отвечает Шеболдаев, указывая на меня. “Ах, вот как!— говорит Крыленко.—В таком случае, товарищ, зайдите после конференции ко мне”. Я подумал, что быть неприятности, дал телеграмму в Вольск, чтобы подготовили реабилитирующие материалы, но после конференции на совещании с секретарями крайкомов Молотов заявил: “Мы не дадим в обиду тех, которых обвиняют сейчас в перегибах. Вопрос стоял так: или взять, даже поссорившись с крестьянином, или оставить голодным рабочего. Ясно, что мы предпочли первое”. После этого Крыленко видел меня, но даже и словом не обмолвился о том, чтобы я к нему зашел!”...

Естественно, что после истории с решением о перегибах РК закрыл глаза на все безобразия, которые творились в районе, а если в особо исключительных случаях и говорил по поводу перегибов, то так глухо, как из воды. Решения выносились больше для очистки совести, не для проработки на ячейках, а для особой папки, на всякий случай.

После отъезда Овчинникова в Верхне-Донской район работой стал руководить Шарапов.

...О работе уполномоченного или секретаря ячейки Шарапов судил не только по количеству найденного хлеба, но и по числу семей, выкинутых из домов, по числу раскрытых при обысках крыш и разваленных печей. “Детишек ему стало жалко выкидывать на мороз! Расслюнявился! Кулацкая жалость его одолела! Пусть, как щенки, пищат и дохнут, но саботаж мы сломим!”,—распекал на бюро РК Шарапов секретаря ячейки Малаховского колхоза за то, что тот проявил некоторое колебание при массовом выселении семей колхозников на улицу. На бюро РК, в ячейке, в правлении колхоза, громя работавших по хлебозаготовкам, Шарапов не знал иного обращения, кроме как “сволочь”, “подлец”, “кусок слюнтяя”, “предатель”, “сукин сын”. Вот лексикон, при помощи которого уполномоченный крайкома объяснялся с районными и сельскими коммунистами.

До чистки партии за полтора месяца (с 20 декабря по 1 января) из 1500 коммунистов было исключено более 300 человек. Исключали, тотчас же арестовывали и снимали со снабжения, как самого арестованного, так и его семью. Не получая хлеба, жены и дети арестованных коммунистов начинали пухнуть от голода и ходить по хуторам в поисках “подаяния”...

Исключение из партии, арест и голод грозили всякому коммунисту, который не проявлял достаточной “активности” по части применения репрессий, т. к. в понимании Овчинникова и Шарапова только эти методы должны были давать хлеб. И большинство терроризированных коммунистов потеряли чувство меры в применении репрессий. По колхозам широкой волной покатились перегибы. Собственно то, что применялось при допросах и обысках, никак нельзя было назвать перегибами; людей пытали, как во времена средневековья, и не только пытали в комсодах, превращенных, буквально, в застенки, но и издевались над теми, кого пытали. Ниже я приведу краткий перечень тех “способов”, при помощи которых работали агитколонны и уполномоченные РК, а сейчас в цифрах, полученных мною в РК, покажу количество подвергавшихся репрессиям и количество хлеба, взятого с момента применения репрессий.

По Вешенскому району: 1) Хозяйств—13 813; 2) Всего населения—52 069; 3) Число содержавшихся под стражей, арестованных органами ОГПУ, милицией, сельсоветами и пр.—3128; 4) Из них приговорено к расстрелу—52; 5) Осуждено по приговорам Нарсуда и по постановлениям коллегии ОГПУ—2300; 6) Исключено из колхоза хозяйств—1947; 7) Оштрафовано (изъято продовольствие и скот)—3350 хозяйств; 8) Выселено из домов—1090 хозяйств.

Мне казалось, что это—один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки,—“Сколько у тебя выселенных из домов?”. “Сорок восемь хозяйств”. “Где они ночуют?”. Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: “А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!”.

После этого но району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она но хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии— работник Базковского колхоза. Его, после того как ребенок замерз, тихонько посадили в тюрьму. Посадили за “перегиб”. За что же посадили? И если посадили правильно, то почему остается на свободе т. Зимин?

Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и “цветов жизни” после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегууйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые будут полукалеками.

Но выселение—это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 тонны хлеба:

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.

2. Сажание “в холодную”. “Есть яма?”.—“Нет”.— “Ступай, садись в амбар!”. Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия— январь, февраль. Часто в амбары сажали целыми бригадами.

3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили “Скажешь, где яма? Опять подожгу!”. В этом же колхозы допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.

4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК кандидат в члены бюро РК Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом “прохладиться” выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плит и снова допрашивают. Он же (ПЛОТКИН) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: “Стреляйся, а нет—сам застрелю!”. Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щелкнул боек, упал в обмороке.

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.

6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.

7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.

8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью.

9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 человек демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику—подозреваемому в краже—во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал “огонь” по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.

9. (Нумерация нарушена Шолоховым.—Ред.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК КОВТУН на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: “Где хлеб зарыл?”. “Не зарывал, товарищ?”. “Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так?”. Шестьдесят взрослых людей, советских граждан по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадахон помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.

10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.

13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.

14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.

15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.

16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели “прохладную” комнату, куда выводили с собрания для “индивидуальной обработки”. Проводившие собрание сменялись, их было 5 человек, но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток.

Примеры эти можно бесконечно умножить. Это—не отдельные случаи загибов, это—узаконенный в районном масштабе—“метод” проведения хлебозаготовок этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти “методы” на себе и после приходили ко мне с просьбами “прописать про это в газету”.

Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко “В успокоенной деревне”? Так вот этакое “исчезновение” было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.

...Продовольственная помощь, оказываемая государством, явно недостаточна. Из 50 000 населения голодают никак не меньше 49 000. На эти 49 000 получено 22 000 пудов. Это на три месяца. Истощенные, опухшие колхозники, давшие стране 2 300 000 пудов хлеба, питающиеся в настоящее время черт знает чем, уж наверное не будут вырабатывать того, что вырабатывали в прошлом году. Не менее истощен и скот, два месяца, изо дня в день, в распутицу возивший с места на место хлеб, по милости Шарапова и РК. Все это, вместе взятое, приводит к заключению, что план сева колхозы района к сроку безусловно не выполнят. Но платить-то хлебный налог придется не с фактически засеянной площади, а с контрольной цифры присланного краем плана. Следовательно, история с хлебозаготовками 1932 г. повторится и в 1933 г. Вот перспективы, уже сейчас грозно встающие перед вышедшими на сев колхозниками.

Если все описанное мною заслуживает внимания ЦК,— пошлите в Вешенский район доподлинных коммунистов, у которых хватило бы смелости, невзирая на лица, разоблачить всех, по чьей вине смертельно подорвано колхозное хозяйство района, которые по-настоящему бы расследовали и открыли не только всех тех, кто применял к колхозникам омерзительные “методы” пыток, избиений и надругательств, но и тех, кто вдохновлял на это.

Обойти молчанием то, что в течение трех месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда.

Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу “Поднятой целины”.

Ст. Вешенская СКК 4 апреля 1933 г. С приветом М. Шолохов.

АПРФ, ф. 45. oп. 1, д. 827, л. 7— 22. Подлинник.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 12:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20263
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
а вот либеро-нацисты на этот счет помалкивали. Потому как на их лживой демагогии и лицемерии вообще клейма ставить негде.

Доказано историей и международным трибуналом.
"Либеральные нацисты" -либерасты своего суда ещё дождутся. И ответят как это они умудрились отдать или передать власть над Россией большевикам в октябре 1917 года. И в свою очередь коммунисты в 1991 году поменялись властью с неофевралистами .
Так и крутят свои 6 в 9 и девятку в шестёрку эти братья и сёстры по крови и вере.
Можно даже устроить единый процесс над обоими полами одной семейки. Растерялся Растерялся
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 12:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Нет постановления - значит, не советской власти это была вина. А чья?
Речь не о вине, а о сознательной организации. Разницу реально не понимаете или специально понятия подменяете?

Вину советская власть с себя не снимала...
Вся власть в СССР была у советской власти. И если она какое-то мероприятие организовывала, то (независимо от "исходных" намерений) вся ответственность за любые последствия ложится именно на советскую власть. Откуда, иначе, может взяться та вина, которую признаете даже Вы?

 Опер пишет:
...сразу пыталась исправить всеми возможными и доступными способами, в отличии от царской администрации.
Тут Вы просто лжете. Сейчас нетрудно найти материалы о том, как "царская администрация" помогала крестьянам при неурожаях (недородах). Не было не то, что трупоедства/канибализма, не было зафиксировано ни одной голодной смерти, т.е. смерти именно от недостатка/отсутствия пищи.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
А это сами крестьяне решили в трупоедов/канибалов немного поиграться. Несознательные, что с них взять...
Как ни странно, но и это тоже присутствовало.
Конечно, конечно... Это русское народное развлечение такое.

 Опер пишет:
Доказано историей и международным трибуналом.
"Доказано! Гарньер" (С)...))))
(Добавление)
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу...
Вот бы нам такое правительство...

"Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас"...
Это австралийский министр финансов говорит...

"По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться".
А это - австралийский министр обороны... И опять он же:

"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру... Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!"

И еще:

"Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог - это часть нашей культуры"

Не то, чтобы я был большим поклонникам христианского бога, но позиция австралийских властей по данному вопросу не может не вызывать одобрения.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 13:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Опер

Человек берущий взятку находящийся при исполнении является паразитом народа , так как именно с целью борьбы с преступностью народ оплачивает ему з.п.. А дающий взятку это обычный преступник. Соответственно преступление должностного лица более тяжкое и наказание от этого должно соответствовать. А уж сложившееся мнение у этих избранных людей за долгий период кпсс не выдерживает не то что критики , а даже понимания в общем. Это просто беспредел должностных лиц.

Я кстати не считаю ,что у них необходимо отнять собственность. Их самих изначально нужно принудить исполнять закон и это не только в отношении некоторых. Все должны быть перед законом равны. И такое поведение сознательных граждан приносит плоды , раньше произвола от тех же сотрудников было больше.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Вопросы национализма - 9 ".
Тема закрыта!


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 13 [14]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный конфликт с китаем, форум для военных


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история