Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)

Комментарий: Этот танк стоит на Поклонной горе в Москве. У него неправильная гусеница...
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Вопросы национализма , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 11:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8607
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 33




 Волкон пишет:
.
 Земляк пишет:
Бредятина основанная на обязательном внешнем враге для нациков
Внешний враг, как раз то, что "добавляет им перца в кровь"
Евреи в этом случае традиционные внешние (вне нации) враги, потому и не думает националист над тем, кто там враг номер один по национальности.
А для вас -большевиков,кто страшней Гитлер или Столыпин?

Для меня, не большевика, страшнее всего взрослые люде задающие детские вопросы.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 12:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21421
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Kourveen пишет:
Национализм нужен для отвлечения граждан от внутренних проблем и/или для сплочения нации, как это было в Финляндии и России начала века , первых отвлекли от ГВ ненавистью к русским, вторых пытались отвлечь от революций ненавистью к германцам. По факту - национализм друг буржуинов, а фашизм замена демократии для её защиты.
-----
Неоднократно приводил слова Сталину сказанные им на встрече с Гарриманом: "Мы знаем ,народ не хочет сражаться за мировую революцию;не будет он сражаться и за советскую власть ...Может будет сражаться за Россию?"
Октбябрь 1941 года.
И попутно вопрос: а зачем тогда нужен ваш "интернационализм"((с его прхолетарской ненавистью к своим братьям по крови,ведущий к братоубийственым войнам и развалу государства,нации и Культуры. ?
С кем всёж таки воевать как то перспективней с инородцами или со своими родными?
(Добавление)
 Земляк пишет:
Для меня, не большевика, страшнее всего взрослые люде задающие детские вопросы.
Такой взрослыйббб дяденька и затрудняется;спросим у синсея?
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Вроде русская, а вроде большевистская второго прихода.
(Добавление)
Справедливость на откуп совести?
Вот ! Только скорей уж третьего захода. А второго это не большевицкая а уж скорей КПССная.
У больевицкой св..чи вообще никакого Отечества и совести ,акромя революционной целесообразности не имелось за их пустым телом.
Совесть этож-душевный атрибут.
А Отечеством у них космоплитных был весь земшар.ббббббб
Первым разливом было християнство.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 12:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Октбябрь 1941 года.

А это не фейк, поскольку ещё с конца 20-х сменили колею? И каким образом народ не станет воевать за свою народную власть... всё одно что самих себя не защитить.
 Волкон пишет:
И попутно вопрос: а зачем тогда нужен ваш "интернационализм"

Поскольку Россия сама по себе многонациональная страна, а и в купе с воссоединением РИ в виде Союза старые беды связанные с угнетением одних и возвышением других тащить в новый дом не резон, поскольку из-за национализма и шовинизма в т.ч. развалилась Империя.
 Волкон пишет:
с его прхолетарской ненавистью к своим братьям по крови,ведущий к братоубийственым война м и развалу государства,нации и Культуры. ?

Начнём с того, что раздел братьев по крови произошёл задолго до событий начала прошлого века. Была чернь - этнические русские крестьяне, генофонд нации. Был и иной генофонд, с заморскими регалиями и искренне ненавидящий тот самый русский народ. Интеллигенция была ишо бухтящая промеж собою на немецком, французском.
Ну кто здесь нация и культура? Ась? Подмигивание
 Волкон пишет:
С кем всёж таки воевать как то перспективней с инородцами или со своими родными?

Так смотря в каком случае. Сегодня для Вас угроза московские мигранты, а для меня не следствие, а причина - московские бизнес-чиновники.
А воевать против внешнего врага всё одно будем сообща. Так ведь?
(Добавление)
 Волкон пишет:
У больевицкой св..чи вообще никакого Отечества и совести ,акромя революционной целесообразности не имелось за их пустым телом.
Совесть этож-душевный атрибут.

Вы опять путаете большевиков и меньшевиков/троцкистов.
 Волкон пишет:
Вот ! Только скорей уж третьего захода. А второго это не большевицкая а уж скорей КПССная.

Со второго как раз традиционалисты, а с третьего неотроцкисты.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 13:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21421
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Kourveen пишет:
, поскольку ещё с конца 20-х сменили колею?
С советского отечества на Русское Отечество?
 Kourveen пишет:
И каким образом народ не станет воевать за свою народную власть... всё одно что самих себя не защитить.
Так ведь выж спросили у народа в 1917 году,при выборах в учредительное собрание ,он вам ответил 25% голосов -за, остальные были против такой вот власти,больше вы у него народа, до 1991 года и не спрашивали. И ещё надо заметить что тогда уже из списков были исключены и монархисты и русские националисты,как "контрики".Самыми правыми были кадеты.
А это как минимум 10-15% голосов в том собрании....Если б оно было демократичным.
 Kourveen пишет:
ПосколькуРоссия сама по себе многонациональная страна

Вам уже неоднократно писали что по всем международным канонам Россия это МОНОнациональная страна! 82%- русских. Вам что надо чтоб чурок в ней было 50%,чтоб она стала многонациональной? В ней уже и так метисов в элите 70%...
 Kourveen пишет:
поскольку из-за национализма и шовинизма в т.ч. развалилась Империя.
Это вы о какой нации? О поляках? Закатив глазки
 Kourveen пишет:
У больевицкой св..чи вообще никакого Отечества и совести ,акромя революционной целесообразности не имелось за их пустым телом.
Совесть этож-душевный атрибут.

Вы опять путаете большевиков и меньшевиков/троцкистов.
А у вас шо Ленин с Троцким ,Бухариным и Калининым ,Радеком состояли в разных партиях?
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Вы опять путаете большевиков и меньшевиков/троцкистов.

У меня вся эта шушера действительно, все на одно лицо-марксиане.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 13:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
С советского отечества на Русское Отечество?

От идеи мировой революции к построению социализма в своей стране. Остальные в принципе при наглядном примере сами подтянуться при желании, потому такой наглядный пример был буржуям как кость в глотке до 90-х годов.
 Волкон пишет:
Так ведь выж спросили

А что Вы скачете от 1941 года аж в 1917-й? Тогда Совецка власть ещё не вошла в свою красу шоб было что защищать. Хотя... в ГВ крестьяне её выбрали, а не старый добрый феодализм - проголосовали винтовками.
 Волкон пишет:
Вам уже неоднократно писали что по всем международным канонамРоссия это МОНОнациональная страна! 82%- русских. Вам что надо чтоб чурок в ней было 50%,чтоб она стала многонациональной? В ней уже и так метисов в элите 70%...

Россия многонациональная страна со стародавних времён, причём не разделённая по нац.конурам. Как Вы сортировать граждан то собрались ежели все перемешаны вдоль и поперёк жилищно и по крови? Може таки стоит в первую очередь поглядеть на личные качества? Воров на строительство каналов, трудяг и интеллектуалов в управление.
 Волкон пишет:
Это вы о какой нации? О поляках?

А что, только Польша отделилась от Империи или ещё ряд окраин, которые были обижены на ваше правление? Ещё чутка и остатки России в аренду Антанте готовы были сдать вашебродья и мсье купцы с геррами помещиками.
 Волкон пишет:
А у вас шо Ленин с Троцким ,Бухариным и Калининым ,Радеком состояли в разных партиях?

А шо, по вашей версии истории Троцкий изначально был большевиком?
 Волкон пишет:
У меня вся эта шушера действительно, все на одно лицо-марксиане.

Т.е. Вам уже даже на национальность пофиг! Как же так, а братья по крови и форме ушей?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 14:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21421
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Kourveen пишет:
Тогда Совецка власть ещё не вошла в свою красу шоб было что защищать. Хотя... в ГВ крестьяне её выбрали, а не старый добрый феодализм - проголосовали винтовка ми.
И в 1941 году летом и осенью проголосовали винтовками в землю сотнями тысяч вполне добровольно сдавшись в плен. .Думаете ,что за 7-8 лет голодомор забудется или за 20 лет голод в Поволжье ,или не осталось ни одного в живых жителя тамбовской губернии? Или тех же жителей больших и малых городов на своей шкуре почувствовавших красоты военного коммунизма?. И тех пейсатых комиссаров в пыльных шлемах.? Вы коммунисты, как вступили во власть с 25% в 1917 году,так и с 20% вошли во ВМВ. И с 17 процентами вышли из того советизму в 1991.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
А шо, по вашей версии истории Троцкий изначально был большевиком?
Да это Ленин при нём был оппортунистом,а Сталин вообще контреволюционером. Троцкий есть самой высшей пробы большевик-марксоид.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 14:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
И в 1941 году летом и осенью проголосовали винтовка ми в землю сотнями тысяч вполне добровольно сдавшись в плен.

Проголосовали вынужденно и по вполне понятным причинам - немец был силён, тем ярче наша победа. Ессна и шкурники были есть и будут, как же без них, ровно такие же, которые в старые века к Т-М ездили на поклон, а ещё недавно Антанте в ноги кланялись, а сегодня в ООН и в НАТО жалуются на страну проживания.
 Волкон пишет:
Думаете ,что за 7-8 лет голодомор забудется или за 20 лет голод в Поволжье

Думаете позабылся регулярный голод на Руси? Когда крестьяне в аграрной стране голодали заради ублажения господ? Думаете запамятовали казачьи нагайки и помещичьий беспредел? Смерть младенцев от голода и болезней в недоразвитой медицине, культуре и образовании?
Вот как раз на контрасте и было за что воевать, за всё построенное для себя своими руками, а не за Царя Пробатюшку и вельмож продажных. Али Вы не в курсе, что к концу 30-х годов уровень жизни населения был очень высоким? Был энтузиазм строить, был и энтузиазм построенное защищать.

Да и власть Советская к войне не как бездари царсковельможные подошли с одной винтовкой на троих и той куплетой в Америке или Японии, а передовой военной Державой.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 14:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21421
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Kourveen пишет:
Ещё чутка и остатки России в аренду Антанте готовы были сдать вашебродья и мсье купцы с геррами помещиками.
Наши благородия даже вашего похабного брестского мира не смогли вынести ,по которому вы большевики от России только два города себе и оставили .
И уж тем более победи вас в войне не намудили бы столько нац. республик и автономных округов,областей. Не белые нарисовали те границы распадов по которым страну и разорвало ...и ещё разорвёт если ваши нынешние собратья по интернационализму-космополитизму их не сотрут вовремя.
Мы то уж точно войдя к власти оставим только губернии....
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 14:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Да это Ленин при нём был оппортунистом,а Сталин вообще контреволюционером. Троцкий есть самой высшей пробы большевик-марксоид.

Ну вот, а говорите одного поля ягоды. Только из Троцкого такой-же большевик, как из монархиста либерал.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Наши благородия даже вашего похабного брестского мира не смогли вынести ,по которому вы большевики от России только два города себе и оставили

Ваши благородия несколько войн прос.рали и до Парижу и Харбина свинтили. А до этого Россией торговали с иноземцами за возврат к балам и хфранцузской булке.
Большевики из убитой самодержавием России сверхдержаву сделали.
 Волкон пишет:
Мы то уж точно войдя к власти оставим только губернии....

Вы уже поприсутствовали при власти, когда немцам прислуживали полицаями.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 14:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21421
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


Немного о том троцкизме...

Возрождение национальных культур при социализме — самая опасная форма национализма?

Ярким примером революционера, понимавшего интернационализм в таком ультралевом выражении, являлся, как отмечалось, Л.Д. Троцкий. Разделявшая его взгляды «горстка таких же догматиков и одновременно романтиков, революционеров-космополитов, каким оставался до самой гибели он сам» (Д. Штурман), была не такой уж и маленькой. Как течение общественной мысли и как общественное движение троцкизм живет и в наши дни. Национальная культура в троцкистской трактовке — синоним культуры буржуазной, которая в переходный период к социализму должна была разделить судьбу этого класса. Возрождение наций при социализме, а тем более изобретенный Сталиным «расцвет» национальных культур воспринимался ими как самая опасная форма национализма. Б.А. Ваганян, широко известный в 1920-е годы автор работ по философским проблемам культуры, один из членов-учредителей Общества воинствующих материалистов и член его президиума, представлял в своей книге «О национальной культуре» (1927) развертываемую в СССР культурную революцию явлением, «обратным, противоположным национальной культуре», процессом, при котором «мы не только не создаем и не обогащаем так называемую «национальную культуру» своей настоящей культурной революцией, а наоборот, мы разрушаем, убиваем, хороним и вбиваем осиновый кол в могилу этого остатка и самого опасного пережитка буржуазной культуры».

Формирование социалистической общности людей и ее культуры (слияние наций) мыслилось при этом как процесс вытеснения элементов национальной культуры (которые якобы не могли быть никакими иными, кроме как буржуазными, крепостническими, националистическими, даже каннибальскими) и наращивания элементов культуры интернациональной — культуры «декабристов, Белинских, Чернышевских, Плехановых, Ленина». За пределами великорусских областей задача партии усматривалась в том, что «она выявляет элементы интернациональной культуры у себя дома и создает, сажает на почву условий быта своего народа интернациональную культуру более высоко развитых народов». В мировом масштабе, согласно Троцкому (статья «Мысли о партии», 1923), разрешить национальный вопрос было можно, только обеспечив за всеми нациями «возможность ничем не стесненного приобщения к мировой культуре — на том языке, который данная нация считает своим родным языком».

Многообразие языков, естественно, выступало в качестве фактора, замедляющего приобщение к мировой культуре. «Уже теперь, — писал по этому поводу В.А. Ваганян, — существование множества национальных языков является колоссальным препятствием хозяйственного общения народов». Однако препятствие это казалось не таким уж труднопреодолимым. Самодовлеющей ценности в национальных языках не усматривалось. Считалось, что они представляют собой лишь «формальный признак» культуры. К тому же ни один из национальных языков не был «чистым», каждый из них представлялся продуктом сложного взаимодействия целого ряда языков, многократных исторических наслоений, каждый не раз «скрещивался со многими языками, одних ассимилируя, от других вбирая большое число корней и понятий». Учитывая все это, предлагалось на первых порах всемерно развивать национальные языки «как кратчайший путь внедрения интернациональной культуры пролетариата в народные толщи» и осуществлять таким образом создание «интернациональной культуры на национальных языках».

Впрочем, этот путь представлялся не единственным и не главным. Законы предстоящей эпохи, по мнению Ваганяна, таковы, что не только не помогают замыканию и развитию национального языка, но в гораздо более ускоренном темпе продвигают дело стирания межнациональных граней, дело поглощения слабых, неразвитых, небогатых языков и наречий наиболее сильными и мощными языками. Иначе говоря, Ваганян утверждал: «При социализме совершится процесс, который диалектическим противоречивым путем приведет — и не может не привести — к постепенному уничтожению национальных языков, слиянию их в один или несколько могучих интернациональных языков». Видимо, не случайно в возглавляемой Троцким Красной Армии изучение эсперанто до 1923 года было особым знаком интернационализма. Этот искусственный международный язык мыслился как язык, могущий в будущем прийти на смену национальным языкам всех народов мира. Во второй половине 1920-х годов подобную роль в масштабах СССР троцкисты стали отводить русскому языку. Ваганяну он представлялся языком «всесоюзной коммунистической культуры, которую мы вырабатываем все вместе. Но ко всему этому русский язык есть межнациональный язык нашего Союза… далее, это язык нашей единой союзной экономики».
А. Вдовин.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 14:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:
Большевики из убитой самодержавием России сверхдержаву сделали.
А потом? Еще раз убили? Не понравилась сверхдержава?)))
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2013 — 14:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.1 пишет:
А потом? Еще раз убили? Не понравилась сверхдержава?)))

А потом мы сами Державу и раздербанили за Доширак и свободу гомосексуализма.
Предки нам великую страну оставили, а мы её прос.рали...

(Отредактировано автором: 25 сентября 2013 — 14:37)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)



 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких солдат, петр 1 реформатор или тиран


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история