Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)


 Страниц (17): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Вопросы национализма , Продолжение
igorg25 Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:13
Post Id


капитан





Сообщений всего: 728
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2




 Григорий Я пишет:
 igorg25 пишет:
Большевикам поражение царской России в войне было НЕОБХОДИМО, ибо в случае выигрыша народ бы хлопал царю, а их бы прокинули со страшной силой. Потому и пакостили они с одной целью - ВЛАСТь. Лйбой ценой.
Там пахло выигрышем? Вы в курсе .как сражалась царская армия в ПМВ? вы в курсе тех поражений. которые она понесла? Почитайте брусилова.. Он хорошо о той войне писал.


Еще как пахло! И он таки случился. Но без России. Или вы не в курсе, как закончилась ПМВ?
И Германии вполне было выгодно финансировать выход России из войны. И большевикам бабки нужны были.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 igorg25 пишет:
Еще как пахло! И он таки случился. Но без России . Или вы не в курсе, как закончилась ПМВ?
я в курсе,как обстояли дела в царской армии в ПМВ. сколько было дезертиров.сколько раненых. Как наступали немцы.. Это на нашем форуме вдруг выяснилось. что дела обстояли блестяще. мне заливать не надо.Ещё раз порекомендую Брусилова почитать.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:17
Post Id


капитан





Сообщений всего: 728
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2




 oleg_b пишет:
Все сказки про партию рабочих и крестьян , это лишь сказки, продумать развод целой страны им было бы не под силу.

Те большевики - фанатики. Социология говорит, что 10% буйных достаточно, чтобы повести массы.
Или кто думает, что все арабы поголовно против Израиля? Наши солдаты на их дискотеке - реальный факт того, что далеко не всем аккупация не мила. Но 10% уродов достаточно, чтобы все поставить на уши.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Аз Буков пишет:
А вот последующие действия большевиков по выводу России из войны самым ущербным образом для страны - это уже не миф.
Предложите свой вариант вывода России из войны, не такой ущербный.

Да и ущербный он был меньше полгода, после поражения Германии условия Брестского мира были аннулированы.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:19
Post Id


капитан





Сообщений всего: 728
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2




 Григорий Я пишет:
 igorg25 пишет:
Еще как пахло! И он таки случился. Но без России . Или вы не в курсе, как закончилась ПМВ?
я в курсе,как обстояли дела в царской армии в ПМВ. сколько было дезертиров.сколько раненых. Как наступали немцы.. Это на нашем форуме вдруг выяснилось. что дела обстояли блестяще. мне заливать не надо.Ещё раз порекомендую Брусилова почитать.

Еще раз рекомендую перечитать, чем кончилась ПМВ.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 igorg25 пишет:
И Германии вполне было выгодно финансировать выход России из войны. И большевикам бабки нужны были.
знаете. если бы не ваша и ещё некоторых форумчан уверенность в существовании этих денег, без единого факта,не приведя ни одного доказательства, вот просто нужны были большевикам бабки и нет базара. я ,скорее всего, предложил бы попытаться выяснить этот вопрос собственными силами. по косвенным показателям. а так-зачем? вы и так уверены. Вам не нужны доказательства.
(Добавление)
 igorg25 пишет:
Еще раз рекомендую перечитать, чем кончилась ПМВ.
мы каким боком к этой концовке имеем отношение? Может внутрення обстановка в германии как-то сказалась ? нет? Впрочем.это неважно.
(Добавление)
 igorg25 пишет:
Или кто думает, что все арабы поголовно против Израиля? Наши солдат ы на их дискотеке - реальный факт того, что далеко не всем аккупация не мила. Но 10% уродов достаточно, чтобы все поставить на уши.
Только не надо вечером про израиль. с утра на этой ветке затянут "хавунагилу" . а вы им подпоёте.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Аз Буков пишет:
а немецкие деньги и пошли на печатанье тонн большевисткой литературы , завалившие окопы русской армии.
Чушь. Мало того что большевистской литературы в окопах было в разы меньше чем эсеровской, если не ошибаюсь то против 20-25 большевистских газет в окопах распостранялось 120 только пратии ПСР, не считая анархистской, кадетской меньшевистской и прочей литературы, так еще и по заявлению Деникина деньги на ее (большевистской литературы) изготовление давали командующие фронтами из казенных средств (к примеру генералы Гутор и Черемисов).

Так что Вы в очередной раз продемонтрировали свое невежество в обсуждаемых вопросах.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 00:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 igorg25 пишет:
Еще раз рекомендую перечитать, чем кончилась ПМВ.
а каким образом они на территории РИ оказались?
(Добавление)
 Опер пишет:
Да и ущербный он был меньше полгода, после поражения Германии условия Брестского мира были аннулированы.
Я считаю это дипломатической победой.
(Добавление)
 igorg25 пишет:
Еще раз рекомендую перечитать, чем кончилась ПМВ.
Знаете,она кончилось-то не сразу после революции. Где-то ещё около года тянулась.Точно не помню. Помню.что Мирбаха грохнули в июле 18-го,значит война ещё шла. не было у новой власти такого запаса времени. Слишком много шакалов к нам за добычей рванули.
(Добавление)
и потом. Что обещались отдать всякие белые за помощь в борьбе против большевиков? вам напомнить?

(Отредактировано автором: 19 сентября 2013 — 00:34)

 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 02:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2166
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 11

[+]


 Егоза 2.1 пишет:
Да и Вы сами, Alexis, при обсуждении в очередной раз "ужасов фашизма" нисколько не заморачиваетесь по поводу того, что нет ни одного документа-разнарядки на убийство в газовой камере или чего-либо подобного. Вам этого не нужно, потому что у Вас есть что? Правильно - действительность. Сомнительная, порой весьма спорная,


Видите, Alexis, никто не утверждает, что Вы говорили о газовых камерах Бухенвальда. До Вас пытаются донести простую мысль, что нет ни одного бесспорного документа властей 3-го Рейха, в котором бы шла речь об убийстве людей с помощью газовых камер. Как нет и бесспорного доказательства таких устройств, которые Вы называете газовыми камерами. Это все уже давно и успешно оспаривается западными историками в рамках борьбы с мифом Холокоста. А Вы утверждаете, что не в Бухенвальде, а в других лагерях, заключенных убивали в газ.камерах. На сегодняшний будничний день это МИФ. ТО что ВЫ в него верите, это Ваше полное право.

 Егоза 2.1 пишет:
Вы считаете это возможным? Про "красный реванш"?... Не слышали такую шутку про Зюганова, что иногда по ночам его мучают кошмары, и самый страшный из них - что он все-таки победил на выборах.


Да ну, ради бога! Какой Зюганов! Там Удальцов вырисовывается.

(Отредактировано автором: 19 сентября 2013 — 02:16)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 02:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11409
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
Кстати, про "прямое документальное подтверждение" - у кого-нибудь есть оригинал или хотя бы фотокопия проездных документов В.И. Ленина, по которым он сел в тот самый "запломбированный вагон"? Ни у кого нет? Так вот - не было никакого запломбированного вагона! Попробуйте, как говорит Опер, опровергнуть.
Легче легкого: поездка в Россию через территорию Германии и Швеции никогда не отрицалась самими лидерами большевиков.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами...
Ну для начала хотелось бы сделать ремарочку:

"Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы". Ф. Энгельс. "Эмигрантская литература" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, т. XV, 1935, стр. 223).


А теперб рассмотрим привденную выше цитату в контексте самого произведения из которого она была столь нагло и дерзко вырвана. Открываем статью Ленина "О национальной гордости великороссов и читаем.

"Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика....

Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну" чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

...мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий."

http://saint-juste.narod.ru/lenin.html

Так что Ваша карта бита, господа нацисткие пропагандисты. И бита именно тем источником из которого Вы так нагло выдрали одну единственную цитату в попытке исказить весь смысл большевиского отношения к национальному вопросу.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Вообще все иверские народы происходят из высокогорных областей. Похоже что история с Ковчегом на Горе Арарат - правда! Просто "Ковчег" -"Арка" - это орбитальная космическая станция ВКЦ Images/MoiseyBush.jpg. А как ещё вы опишите это явление? Как мы уже знаем, пришельцы были синекровые, потому что у них пигмент гемоцианин (гемосионин) вместо гемоглобина, а гемосионин имеет молекулярную структуру магендавида и позволяет жить в среде с очень низким содержанием кислорода. Images3/Gemocyanin2.jpg В атмосфере Земли голубокровые просто сгорают! Поэтому если голубокровые хотят завоевать какую-то планету им надо убрать из атмосферы кислород! Но прежде чем убрать из атмосферы кислород, надо убрать с планеты воду, потому что вода в верхних слоях атмосферы разлагается на водород и кислород. На что сейчас идут все усилия
Ну ни хрена себе Радость

Вот это трава у Вас. Гидропоника или афганка? Радость Радость Радость
(Добавление)
 oleg_b пишет:
То что учредитель по голове альпенштоком получил то же не новость.
Еще один накурился до глюков Радость

По его мнению Ленина оказывается убили альпенштоком по голове.
(Добавление)
 igorg25 пишет:
Очень даже укладывается. У этих ребят всегда цель оправдывала средства. Надо власть захватить - пофигу с чей помощью и за чьи деньги. Надо власть удержать - пофигу вчерашние друзья.
Так можно писать только если не знать одной из главных аксиом марксизма-ленинизма:

«Оторванное от социал-демократии, рабочее движение мельчает и необходимо впадает в буржуазность: ведя одну экономическую борьбу, рабочий класс теряет свою политическую самостоятельность, становится хвостом других партий, изменяет великому завету: «освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих».

И дальше там же: «Ни один класс в истории не достигал господства, если он не выдвигал своих политических вождей, своих передовых представителей, способных организовать движение и руководить им. И русский рабочий класс показал уже, что он способен выдвигать таких людей…»

В.И. Ленин "Что делать?" 1902 год
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 03:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 AbollonPolvedersky пишет:
Видите, Alexis, никто не утверждает, что Вы говорили о газовых камерах Бухенвальда. До Вас пытаются донести простую мысль, что нет ни одного бесспорного документа властей 3-го Рейха, в котором бы шла речь об убийстве людей с помощью газовых камер.
Советую почитать авторов этих чудных придумок и материалы нюрнбергского процесса.
(Добавление)
 Опер пишет:
. И русский рабочий класс показал уже, что он способен выдвигать таких людей…»
Опер! Что вы! русский народ не поддерживал большевиков! Это три еврея, империю развалили. Улыбка
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Да ну, ради бога! Какой Зюганов! Там Удальцов вырисовывается.
а вы побольше помоев лейте.. Удальцов ангелочком покажется.
(Добавление)
AlexisВы пытаетесь доказать фашистам.. что? разве они вам позволят бросить тень на их идейных вдохновителей?Ещё немного и мы будем читать о чудесных мальчиках и девочках, Михелях и Гретхенах, которые надели коричневую форму просто потому .что она очень красивая. А так-они чудесные ребята. любят рождественские сказки рассказывать. А любителям рассказывать сказки хочу напомнить, что пропаганда фашизма у нас запрещена законом, если кого-то интересует срок за пропаганду- сообщите и я напишу. И пересмотр итогов Нюрнбергского трибунала у нас тоже запрещён. Не нарушайте закон-и не судимы будете.
(Добавление)
а насчёт бухенвальда.. не в этом ли санатории охранники вечерами с заключёнными хороводы водили и задорные пионерские песни пели у костра?
(Добавление)
 Опер пишет:
Гидропоника или афганка
Это теперь у нас так называется? Я-то думал просто бред. Улыбка

(Отредактировано автором: 19 сентября 2013 — 04:42)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 08:06
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Вы не последовательны. То соглашаетесь, то снова предлагаете дискутировать.
Русским языком было написано:

 Егоза2.1 пишет:
Но сначала, давайте закончим с одним маленьким делом

СНАЧАЛА.

 Alexis пишет:
Если Вы помните, то я всего лишь писал, что в Бухенвальде не было газовых камер.
А я писал именно про Бухенвальд? Я писал о том, что нет ни одной "разнарядки" на убийство в газовой камере любого немецкого концлагеря. Документов нет, а рассказы о газовых камерах - есть. И вся мифология об этих газовых камерах была многократно и всесторонне "развенчана" т.н. ревизионистами. Так почему же Вы, при всей своей декларируемой объективности одну, скажем так, "историю" объявляете мифом, хотя она и основывается на хоть каких-то документах, а другую "историю" объявляете правдой, хоть она и не имеет документального подтверждения и опирается только на рассказы очевидцев, устраивать "экспертизу" которых Вы отнюдь не собираетесь? Это был чисто риторический вопрос. Удачи Вам.

(Отредактировано автором: 19 сентября 2013 — 08:07)



 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр1 реформатор, военные сборы запасников


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история