Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)


 Страниц (18): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Вопросы национализма , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
А коммунисты этож этнически русские
Интересное открытие. Я то, наивный думал, что РКП(б) расшифровывается как
Российская
коммунистическая
партия
(большевиков)

в которую входили различные нации и народности Российской Империи. Вы же открыли Америку в этом вопросе. С Ваших слов получается, что РКП(б) расшифровывается совсем иначе
Русская (этническая)
коммунистическая
партия
(большевиков)

Это тянет на нобелевскую премию или, хотя бы, на Книгу рекордов Гиннесса.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:30
Post Id


капитан





Сообщений всего: 728
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
 igorg25 пишет:
означает ли это, что и другие нации имеют подобное право на национализм?
Если нация-это народ(ы) образующие государство и культуру спаянные одним языком , то не имеют "право (наций) на самоопределение и отделение". Народов много,а нация одна и баста. Малые народы могут стремится развить своё самосознание и гордость ,но всему есть свой предел,если он-угрожает целостности и единству государства.
Как посоветовал русским Медведев-Мендель развивайте матрёёшечные промыслы и цанцуйте хороводы,но в политику не лезьте,она-интернациональна (по нехочуйки).

Вряд-ли татары, чечены и т.п. спаяны с русскими одним языком или общей культурой, так что с ними делать?
И выходит фигня, что русские не согласны терпеть над собой инородцев, а нацменшинства дожны терпеть РУССКОЕ правительство?
Что полеложено Юпитеру - не положену быку?
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




Что касается коренных народностей, то есть два способа решения проблемы - федеративность с национальной автономией в местах компактного проживания и "плавильный котел". Но последний может работать только на идее. См. "США", "американская мечта".
В Российской империи придерживались смешанной политики. С одной стороны, коренные народы имели определенные привилегии, позволяющие им сохранять традиционных образ жизни, с другой стороны велась политика русификации национальных элит. Татарские и грузинские князья получали общее с русскими дворянами образование и мало чем отличались от них по образу жизни. Русский грузин князь Цицианов, русский татарин князь Юсупов...

(Отредактировано автором: 17 сентября 2013 — 11:32)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 igorg25 пишет:
Когда идет разговор о национализме и национальном правительстве в России , означает ли это, что и другие нации имеют подобное право на национализм?
Думаю, что, да - имеют.
 igorg25 пишет:
Т.е. снижение уровня прав нерусских в России означает такое же снижение прав русских вне России .
Вот здесь затрудняюсь сказать, т.к. этот вопрос для меня мало изучен. Просто не было надобности.
 igorg25 пишет:
А нацреспублики, входящие сегодня в состав России имеют право на самостоятельность.
На сколько я понимаю, то имеют, но только на бумаге. В реальной жизни этого не получается, т.е. - не имеют.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 IvFox пишет:
ы - федеративность с национальной автономией в местах компактного проживания и "плавильный котел". Но последний может работать только на идее. См. "США ", "американская мечта".
Автономии у нас были. Толка не было.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20606
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Были ли у "второго корня" какие-либо поползновения на получение суверенитета в составе Российской Империи?
ВОЛК говорит ,что в казахстане и тогда до 19ё17 года уже были поползновения. Странным кажется и наделение казахов такой огромной территорией под их нац республику Сталиным...
Разве только вспомнить что уйгуры ,манджуры, и те же казахи, частично- тюркские евреи. Может это для "уйгур "и предназначалось всё? И Биробиджан находится именно на своём месте. А в начале 20 века в Китае ещё жила самая большая еврейская диаспора в мире насчитывающая от 20 до 40 миллионов человек. А?!
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 igorg25 пишет:
Тимошенко: Торговая война с Россией освободит Украину
http://mignews.com/news/politic/...21839_24830.html

Желамие россии быть СТАРШИМ=руководящим братом в семье совсем не способствует объединению.

Потому я и сказала, что хотела бы этого. А не требую прямо сейчас.
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Я,наверное, что-то упустил. Как представляется национализм,например, в Якутии?

(Отредактировано автором: 17 сентября 2013 — 11:36)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 igorg25 пишет:
Когда идет разговор о национализме и национальном правительстве в России, означает ли это, что и другие нации имеют подобное право на национализм?
В России есть т.н. государствообразующая нация - русские (свыше 80 % населения). Также гражданами России являются представители других наций, имеющих собственные государства. Свой национализм они могут проявлять там, в государстве своей нации. И еще гражданами России являются представители разных народов. Народ отличается от нации тем, что не имеет своего государства и проживает на территории государства какой-либо нации. Для народов поезд национального строительства ушел. Их самоопределение может иметь только характер национально-культурной автономии. В противном случае будет нарушен принцип территориальной целостности государства. И я поверю в то, что каждый этнос должен получить право создать свое государство (стать нацией) только после того, как такое право будет предоставлено, скажем, палестинцам или американским индейцам.

 igorg25 пишет:
Т.е. снижение уровня прав нерусских в России...
В России поднимается вопрос не о снижении прав не-русских, а о ликвидации имеющихся у их незаконных привилегий и преференций. Важнейшими из которых является статус "титульной нации" в национальных образованиях и непропорциональное представительство в органах власти. Это в отношении т.н. "коренных народностей". В отношении евреев поднимается вопрос о ликвидации их фактической монополии на собственность и власть в русском государстве. А также о необоснованности их претензий на идейное руководство русским народом.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Григорий Я пишет:
Я,наверное, что-то упучтил. Как представляется национализм,например, в Якутии?

На уровне риторики - легко. Вот заявят якуты, что они были оккупированы Россией и хотят независимости. А что?
На уровне экономики... ну , там алмазы есть. И не только.
Но вообще в Сибири народ спокойный насчет национального вопроса. Мы тут всем рады - и полякам и немцам, и прибалтам, а татары и финно-угры тут испокон веку живут Улыбка
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Народ отличается от нации тем, что не имеет своего государства

И этот человек меня спрашивал, какое отношение имеет нация к государству?

(Отредактировано автором: 17 сентября 2013 — 11:42)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
С 1937 года шёл процесс установления в стране справедливого интернационализма.
Это что такое?

 Волкон пишет:
И надо отдать должное ни Хрущёв ,ни Брежнев эту тенденцию не изменили,продолжив политику "пятого пункта".
А какой в нем при них был смысл? Как пишут на "Спутнике погрома": мама крокодил, папа инопланетянин - записывайся русским...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2013 — 11:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 IvFox пишет:
Правящий класс никогда не может уничтожить "низы" - иначе кем будет править?
Скорее он стремится контролировать "низы" и управлять ими.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
энигма шифровальная машина, вероятный противник


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история