Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.79
Итальянский самолет SM.79

Загрузил foma
(03-01-2015 17:34:35)
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)


 Страниц (18): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Вопросы национализма , Продолжение
Юнкер Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 15:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Опер пишет:
Уж кто бы говорил о еврейской пайке. Забыли как золотопогонные вожди Россией торговали направо и налево, за деньги Рокфеллеров и Ротшильдов закупая оружие для Белой гвардии? А может напомнить как ампираторы за еврейское золотишко проливали кровь восставших рабочих на Красной Пресне? Или как они государство на корню запродали тем же еврейским банкирам, позволив им выкачивать деньги из российской экономики?

Так ведь и напомнить не долго - финансовые документы-то в полном порядке и сохранности.
Документы на стол! И аргументы тоже.
(Добавление)
 Опер пишет:
Уж кто бы говорил о еврейской пайке. Забыли как золотопогонные вожди Россией торговали направо и налево, за деньги Рокфеллеров и Ротшильдов закупая оружие для Белой гвардии?
Красные вожди за эти же деньги закупали оружие для красной гвардии при подготовки октябрьского переворота.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 15:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Alexis пишет:
Здесь ничего не понял. Можно более подробно?

Думаю, Волкон вас неверно понял. Когда вы сказали "многие в РФ этого хотят", то имели в виду, что многие в России хотят отделения Чечни, а Волкон, видимо, понял так, что многие народы хотят отделиться.

(Отредактировано автором: 15 сентября 2013 — 15:27)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 15:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Юнкер пишет:
Красные вожди за эти же деньги закупали оружие для красной гвардии при подготовки октябрьского переворота
какого переворота? Штурм Зимнего что ли переворот? Вы не запамятовали, что к октябрю 17-го переворот уже свершился?и большевики к нему непричастны?
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 15:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волкон пишет:
Коммунизм и был религией-верой,со своими богами,один из которых до сих пор покоится по сатанинскому обряду на Красной площади,ожидая видать воскрешения.
Уже неоднократно писалось что это откровенный бред субъекта, который не понимает разницу между верой и наукой.

В отличии от слепой веры, являющейся внутренним содержанием любой религии и требующей от своих адептов только веры и послушания, марксистко-ленинская идеология основывается на строго научных философских методах познания и анализа окружающего мира и человечского общества.

 Волкон пишет:
Именно в 21 веке наука и религия максимально сблизили свои представления о мироздании. Остаётся только перевести научные языки на религиозные и наоборот.Да этот процесс и идёт уже полным ходом.
А это тем более откровенный бред. Наука сумела проникнуть в самые основы мироздания и узнала как и почему появилась Вселенная и человек, а хитрозадые бородатые бездельники в рясах до сих пор впаривают своим прихожанам про "благодатный огонь" и "плачущие" маслом доски с нарисованными изображениями христианских идолов.

 Волкон пишет:
Знания-сила,незнания-большевизм. Сейчас красные являют собой самое отсталое сословие,оставшись где то в 19-м-начале 20-го веков, в своём развитии .
Лозунги в ход пошли. Это от отсутствия внятных аргументов. Скоро пена изо рта потечет Улыбка

 Волкон пишет:
Не надо было продавать тысячи книг как русских классиков,так и зарубежных авторов. Никаких Гегелей,Достоевских, Аристотелей, Распутин ых, Солженицыных,Картасаров и Кропоткиных. Ни библий ни коранов ни тор.
Узнаю нацизм во всей красе. Подобные субъекты и устраивали костры из книг на улицах немецких городов. А теперь их идейные потомки хотят подобные костры устроить на улицах Ленинграда и Москвы.

 Волкон пишет:
Шариковы без Швондеров -0 на палочке. А Швондеры это прежде всего СМИ и бабло.Ну и конечно же голова ,весьма хитроумная на плечах, обладающая организаторским талантом.И Троцкие и Ленины срадеками сейчас совсем в другом лагере. И их то фамилии, из несистемной оппозиции ,знает уже вся страна. В отличие от вашей и нашей оппозиций.
Это Вы так пишите потому что сами Ленина не читали, а знаете о его трудах только в пересказах бесноватых последышей немецкого фюрера.

"...передовые слои рабочих — не менее сознательные социал-демократы, чем социалисты из интеллигентов... ...русский рабочий класс создал уже и самостоятельно выдвинул элементы для образования самостоятельной политической рабочей партии... В то время, как образованное общество теряет интерес к честной, нелегальной литературе, среди рабочих растет страстное стремление к знанию и к социализму, среди рабочих выделяются настоящие герои, которые — несмотря на безобразную обстановку своей жизни, несмотря на отупляющую каторжную работу на фабрике, — находят в себе столько характера и силы воли, чтобы учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, «рабочую интеллигенцию»... За численно небольшим слоем передовиков идет широкий слой средних рабочих. И эти рабочие жадно стремятся к социализму, принимают участие в рабочих кружках, читают социалистические газеты и книги, участвуют в агитации, отличаясь от предыдущего слоя только тем, что они не могут стать вполне самостоятельными руководителями социал-демократического рабочего движения. "

В.И. Ленин. "Попятное направление в русской социал-демократии"

Так что русские рабочие и без Швондеров умели самостоятельно разбираться в происходящем вокруг них.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 15:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60715
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 IvFox пишет:
Волкон вас неверно понял.
Возможно.
 IvFox пишет:
Когда вы сказали "многие в РФ этого хотят", то имели в виду, что многие в России хотят отделения Чечни
Вы меня поняли правильно.
 IvFox пишет:
а Волкон понял так, что многие нации хотят отделиться. Я так думаю.
Не знаю так ли подумал Волкон, но я уж точно такого и в мыслях не держал.
Давайте дождёмся что он сам ответит.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 15:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Юнкер пишет:
Документы на стол! И аргументы тоже.
1. Вы не слышали о поставках оружия и амуниции белой армии и о том что за эти поставки вожди белой армии отдали пол России на откуп иностранцам? Странный Вы человек Улыбка

2. Что касается подавления первой русской революции, то наверное только очень большой неуч не слыхал об "Иудином займе", который дали иностранные фабриканты-евреи Николашке Кровавому на это мероприятие.

3. Что касается третьего вопроса (о русской дореволюционной экономике) то 70% ее принадлежало иностранцам: Ротшильдам, Нобилям и прочим, прочим, прочим. Которые и сосали денежки из России, строя на ее территории периферийный капитализм.

4. Ну а американские деньги к меньшевикам, выступавшим против советской власти в одном ряду с другими социалистскими партиями составлявшими основу Белого движения, шли через Брешко-Брешковскую. Это тоже общеизвестный факт, подтвержденный в сотнях исторических исследования. Да и сама Брешко-Брешковская этого факта не скрывала.



 Юнкер пишет:
Красные вожди за эти же деньги закупали оружие для красной гвардии при подготовки октябрьского переворота.
Никаких следов иностранных денег в финансах РСДРП(б) до сих пор ни кем не обнаружено. Нет ни единого реального доказательства этих провокационных слухов, распущенных французской разведкой. Так что Вы солгали.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 16:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
Когда вы сказали "многие в РФ этого хотят", то имели в виду, что многие в России хотят отделения Чечни
Вы меня поняли правильно.
А вот оно что Подмигивание Закатив глазки А я то подумал что вы имеете в виду татар, якутов, и даже калинградцев, что в кёниге живут.
А "прогенацидить территории от русских" это как в той же Чечне тысячи убить, а остальных вынудить покинуть страну, и стать мононациональностью.
Но Чечня пока не желает отделятся ибо много получает от России "сосредотачиваясь".
(Добавление)
 Опер пишет:
и о том что за эти поставки вожди белой армии отдали пол России на откуп иностранцам? Странный Вы человек Улыбка
Я тоже не видел таких документов и даже о них не слышал. Ибо как раз таки белые вожди и были непримиримы в вопросах предоставления независимости окраинам Империи.Потом после победы над большевиками, мол разберёмся и с вами...по справедливости. За что и пострадали в военно-стратегическом отношении.
Надо было....всёж таки с сепаратистами договариваться на любых условиях,лишь бы те продолжали воевать с совдепией. (((ох. я бы отдал полякам "От можа до можа" с Одессой в прикупе. Да и Кавказ бы освободил на все шесть сторон света и тьмы....Пускай проваливают.
(Добавление)
 Опер пишет:
Что касается третьего вопроса (о русской дореволюционной экономике) то 70% ее принадлежало иностранцам: Ротшильдам, Нобилям и прочим, прочим, прочим. Которые и сосали денежки из России , строя на ее территории периферийный капитализм.
При этом евреи составляли 32% купцов всех гильдий в Империи. А среди толстосумов-олигархов и все-85%. И чё их детям не жилось при капитализме?
С жиру бесились, с дубов рухнули.... Хм как говорят в народе.
(Добавление)
 Опер пишет:
Что касается подавления первой русской революции, то наверное только очень большой неуч не слыхал об "Иудином займе", который дали иностранные фабриканты-евреи Николашке Кровавому на это мероприятие.
Ни на это мероприятие-подавление революции ( по вашему на зарплаты карателям чтоль?),а на латание дыр в бюджете,после Русско-Японской войны и прежде всего на восстановление боеспособности русской армии,как союзнице Франции и Англии в предстоящей всемирной бойне.
Чтобы Россия не выскочила из Антанты,тогда как без неё воевать то?
Вот тут и пригодился Витте .....(нет не русский человек- Закатив глазки
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 16:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60715
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
А вот оно что А я то подумал что вы имеете в виду татар, якутов, и даже калинградцев, что в кёниге живут.
Нет. Я про них даже и не вспоминал.
 Волкон пишет:
Но Чечня пока не желает отделятся ибо много получает от России "сосредотачиваясь".
Странно, а я почему-то считал, что обе чеченские войны как раз и были за отделение Чечни от РФ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 16:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
выступавшим против советской власти в одном ряду с другими социалистскими партиями составлявшими основу Белого движения,
Основу Белого движения составляли не партии а русский национализм :интеллигенции, крестьян , рабочих и казачества.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Странно, а я почему-то считал, что обе чеченские войны как раз и были за отделение Чечни от РФ.
Они передумали Ниндзя
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 16:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волкон пишет:
Я тоже не видел таких документов и даже о них не слышал.
Т.е. Вы на голубом глазу утверждаете что армии Колчака и Деникина Антанта снабжала оружием за красивые глазки и цвет погон, так сказать чисто из альтруистических соображений. Улыбка

Смешной Вы однако человек - ради чуждой русскому народу идеологии антисоветизма готовы растоптать здравый смысл и логику Улыбка

 Волкон пишет:
При этом евреи составляли 32% купцов всех гильдий в Империи. А среди толстосумов-олигархов и все-85%.
Ну вот видите. А после этого Вы обвиняете большевиков, в том что это оказывается они евреям продались Радость

 Волкон пишет:
Ни на это мероприятие-подавление революции ( по вашему на зарплаты карателям чтоль?)
Именно. На организацию подавления революционных выступлений рабочих и крестьян. В том числе и на организацию карательных экспедиций.

Безусловно что какая-то часть пошла на организацию именно экономических методов: выплату задолженностей по зарплатам, восстановление обанкротившихся предприятий, выдачу кредитов и т.д. и т.п.

 Волкон пишет:
ЧтобыРоссия не выскочила из Антанты,тогда как без неё воевать то?
Антанта как союз сложилась только в 1907 году с подписанием англо-русского военного союза. Так что не пишите глупостей.

 Волкон пишет:
Основу Белого движения составляли не партии а русский национализм :интеллигенции, крестьян , рабочих и казачества.
Ха-ха два раза.

Белое движение выступало под лозунгом "Вся власть Учредительному собранию". А в УС ни одной националистической партии не было, только социалисты. Да и вобще кроме Союза русского народа (во главе с евреем, гримаса истории Радость ) в России на тот момент ни одной партии националистичского толка не существовало.

Что касается казаков, то они вообще полезли в ГВ на стороне белых только потому, что те им русских мужиков и русские церкви грабить позволяли без проблем. А так они после Февральской революции объявили об отсоединении от России и образовании самостоятельного государства на территории Донского и Кубанского казачьих войск.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 17:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60715
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Опер пишет:
Белое движение выступало под лозунгом "Вся власть Учредительному собранию"
Разве? Вы ничего не напутали? Этот лозунг был ещё до революции, в марте 1917 года. А лозунг белого движения как раз был: "За Великую, Неделимую и Могучую Россию"
(Добавление)
 Опер пишет:
А в УС ни одной националистической партии не было, только социалисты. Да и вобще кроме Союза русского народа (во главе с евреем, гримаса истории ) в России на тот момент ни одной партии националистичского толка не существовало.
А что скажите по этому поводу?

"... Учредительное собрание, представительное учреждение, созданное на основе всеобщего избирательного права для установления формы правления и выработки конституции России. В 1917 г. лозунг Учредительного собрания поддерживали большевики, меньшевики, кадеты, эсеры и другие партии. Созыв Учредительного собрания считался главной задачей Временного правительства, о чём оно заявило 2 (15) марта 1917 г. Выборы проходили с 12 (25) ноября 1917 г. до начала 1918 г. За партию эсеров проголосовало ок. 59% избирателей, за большевиков — 25%, за кадетов — 5%, за меньшевиков — ок. 3%, избрано 715 депутатов. Заседание Учредительного собрания состоялось 5 (18) января 1918 г. в Таврическом дворце в Петрограде (в тот же день большевики расстреляли демонстрацию в его поддержку). Явились 410 депутатов, председателем избран В.М. Чернов. Преобладали эсеры-центристы; большевиков и левых эсеров — 155 человек (38,5%). Учредительное собрание отказалось принять ультимативное требование большевиков о признании декретов съездов Советов и было разогнано в 5-м часу утра 6 (19) января. В ночь на 7 (20) января ВЦИК принял декрет о роспуске Учредительного собрания, что вызвало обострение гражданского противостояния в стране..."
http://ros-istor.ru/node/328

Это противостояние ни коем образом не подтверждает, что лозунг, о котором Вы писали, был лозунгом белого движения. Да и про партии здесь достаточно информации.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вопросы национализма - 4.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 17:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21050
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
А после этого Вы обвиняете большевиков, в том что это оказывается они евреям продались Радость
Да они сами и были евреями от рождения и по крови и со спецфическим характером и строением мозгоформ. Хотя и били себя в груди интернациональные-космополитские.
 Опер пишет:
Вы не слышали о поставках оружия и амуниции белой армии и о том что за эти поставки вожди белой армии отдали пол России на откуп иностранцам?
Что такое "пол России"? Это территории или что?
 Опер пишет:
Вы на голубом глазу утверждаете что армии Колчака и Деникина Антанта снабжала оружие м за красивые глазки и цвет погон, так сказать чисто из альтруистических соображений. Улыбка
То за пол России,то за красивые глазки... Это не совсем весомые сравнения.
 Опер пишет:
Антанта как союз сложилась только в 1907 году с подписанием англо-русского военного союза. Так что не пишите глупостей.
А сколько было заёмов с 1906 по 1914 годы? Три транша если не ощибаюсь.
 Опер пишет:
Смешной Вы однако человек - ради чуждой русскому народу идеологии антисоветизма готовы растоптать здравый смысл и логику
Тут наши с вами "логики" разлетелись в разные ойкумены.
 Опер пишет:
Белое движение выступало под лозунгом "Вся власть Учредительному собранию".
Сражалось под лозунгом "За Великую,Единую и Неделимую Россию".
Это только теперь становится актуально и понятно...а тогда ещё было преждевременно. Нация не созрела...потому и проиграла.
(Добавление)
Но опять возвращается ,сильно потеряв в 20м веке от своего генофонда....Спасибо вам родные за наше счастливое детство,а уж в зрелости как нибудь и без вас обойдёмся ...Не всёж в детстве пионерском прибывать,пора и самостоятельно жить поживать без пионервожатых и писенок ...


 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
энигма шифровальная машина, вероятный противник


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история