Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)


 Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »   
> Вооружение самолётов Второй Мировой , плюсы и минусы различных образцов оружия
Опер Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 00:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 1овждб пишет:
"Обычный пехотный МГ-34" мог разве что "порвать" плоскостя на ИЛ-2.
Вполне достаточно чтобы вывести самолет из строя.

Кстати, думаю что не только порвать плоскости, но и перебить тяги элеронов, рулей поворота и высоты, пробить маслофильтр.
 
email

 Top
> Похожие темы: Вооружение самолётов Второй Мировой

Противотанковые ружья
создание, применение и есть ли будущее у этого оружия

Двигатели. Разные.
Обсуждение конструкций различных моторов

Истребитель И-16
И-16 его плюсы и минусы

С постамента в бой!
Восстановление оружия ополченцами Донбасса.

Современное стрелковое оружие
сравнение образцов

Оружие будущего. Каким оно будет.
Внедрения новых технологий приведут к появлению новых видов оружия, изменению тактики и стратегии его использования.
1овждб Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 00:58
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
перебить тяги элеронов, рулей поворота и высоты, пробить маслофильтр.

И попасть в глаз пилоту. Не надо переоценивать меткость немецких пулеметчиков.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 01:03
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 1овждб пишет:
И попасть в глаз пилоту. Не надо переоценивать меткость немецких пулеметчиков.
Не надо недооценивать мощность их оружия, особенно если применялись бронебойные патроны, имевшиеся в БК у каждого пехотинца.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
1овждб Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 01:23
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Не надо недооценивать мощность их оружия, особенно если применялись бронебойные патроны, имевшиеся в БК у каждого пехотинца.

Да ладно! Давайте лучше скажем за пушки Flak 30/38, которых у немцев действительно было в достатке.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 01:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 1овждб пишет:
Да ладно! Давайте лучше скажем за пушки Flak 30/38, которых у немцев действительно было в достатке.
Суть в том что армейская ПВО у немцев была на вполне современном уровне и летать безнаказанно над "беззащитными" немцами (а именно эту мысль озвучили выше) наши штурмовики не могли даже при отсутствии немецкой истребительной авиации.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 01:28
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 1овждб пишет:
Да ладно! Давайте лучше скажем за пушки Flak 30/38, которых у немцев действительно было в достатке.
Что конкретно Вы хотели услышать. Если кратко, то можно сказать так:
Зенитные пушки Flak-30 и Flak-38 были весьма широко используемым средством ПВО вермахта, люфтваффе и войск СС. Рота таких пушек (12 штук) входила в состав противотанкового дивизиона всех пехотных дивизий, такая же рота являлась составной частью каждого моторизованного зенитного дивизиона РГК, придававшегося танковым и моторизованным дивизиям.
О масштабах использования пушек Flak-30/38 говорит тот факт, что в мае 1944 года сухопутные войска располагали 6 355 пушками этого типа, а обеспечивающие ПВО Германии части люфтваффе - более чем 20 000 пушками калибра 20-мм. Легкие автоматические пушки Flak-30 и Plak-38 имели в принципе одинаковую конструкцию. Пушка Flak-38 была модернизированным вариантом Flak-30, при несколько меньшей длине ствола (113 калибров вместо 115) имела меньший на 30 кг вес в боевом положении и значительно большую скорострельность, составлявшую 220-480 выстрелов в минуту вместо 120-280 выстрелов в минуту у Flak-30. Обе пушки устанавливались на легком колесном лафете, обеспечивающем в боевом положении круговой обстрел с наибольшим углом возвышения 90°. Автоматические построительные прицелы этих пушек вырабатывали вертикальные и боковые упреждения и позволяли наводить орудия непосредственно в цель. Входные данные в прицелы вводились вручную и определялись на глаз, кроме дальности, которая измерялась стереодальномером. Кроме стандартных вариантов Flak-30/38 имелись также 20-мм горная зенитная установка Gebirgsflak-38 с более чем вдвое меньшим весом и счетверенные 20-мм установки, обладавшие весьма высокой огневой мощью - 800/1800 выстрелов в минуту.
К 1 сентября 1939 г. люфтваффе располагали 6072 установками Flak-30/38. В 1939-1945 гг. было построено около 14 тыс. этих установок.

Если же есть необходимость более подробно ознакомиться, то здесь практически всё есть:
2-см зенитный автомат FlaK 30/38
http://deutschewaffe.narod.ru/flaks.htm
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 02:05
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Суть в том что армейская ПВО у немцев была на вполне современном уровне и летать безнаказанно над "беззащитными" немцами (а именно эту мысль озвучили выше)

Мне "резануло" глаз Ваше мнение о "расстреле" из ручных пулеметов наших ИЛов!
Нормальное уделение внимания вопросам ПВО полевых соединений Вермахта с помощью малокалиберной скорострельной артиллерии решило дело о невозможности расстрела войсковых колонн из пулеметов с самолетов РККА - в противовес тупоголовости наших начальников в отношении полевой ПВО РККА.
Самое смешное - такая пушка у нас была, но мало!
 
email

 Top
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 12 июня 2013 — 03:36
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Где-то читал,что только 5% боеприпасов попадает в цель.Если это близко к
истине,то вооружение истребителей пулеметами оправдано.Против авиации
всегда была важна скорострельность оружия.Отсюда и создание многоствольности
Пушки лучше,но вес и скорострельность часто неприемлемы.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2014 — 15:19
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4573
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 1овждб пишет:
Мне "резануло" глаз Ваше мнение о "расстреле" из ручных пулеметов наших ИЛов!
Нормальное уделение внимания вопросам ПВО полевых соединений Вермахта с помощью малокалиберной скорострельной артиллерии решило дело о невозможности расстрела войсковых колонн из пулеметов с самолетов РККА - в противовес тупоголовости наших начальников в отношении полевой ПВО РККА .
Самое смешное - такая пушка у нас была, но мало!



Понял так :немцы организовали своими 20- мм автоматами ПВО наземных частей
настолько хорошо,что советские самолеты не имели возможности (???) расстрелять
их из пулеметов.
У НАС - все ровно наоборот ?
Рудель так не считал.Сколько не помню,но все его
сбития - наземными средствами...Он знал (и даже видел) как единичный пехотинец по нему стреляет из винтовки..ИМХО.Если бы у нас было достаточно
трассирующих пуль и если бы они использовалсь хотя бы через 5 -над землей
стояла бы сплошная видимая завеса из свинца и "нырнуть" в нее было бы....

Оборона Крыма - осенью 1941 - такая же грустная страница нашей военной истории.Однако характер ТВД позволил советской авиации более,чем где либо,нанести безответные удары по противнику.Было ВСЕ,что испытали наши.
За одиночными гитлеровцами (не читал) только не гонялись...Плохо,когда негде и нечем укрыться...Плохо когда об этом почему-то не пишут..
Штурмовали наши преимущественно с истребителей.Пулеметами.И вот штук бы шесть-восемь винтовочного калибра.А лучше 12 пулеметов.
Не было,видите-ли целей для пулеметов.Да ВСЕ ЛЕТО И ОСЕНЬ 1941 никаких
укрытий,кроме деревянных домов немцы не использовали (за недостатком
каменных).Кроме танков,все прочие цели под пулемет...о-очень годились.
Хотел бы уточнить.ШВАК _20 мм бикалиберная пушка.Её патрон от 12.7-мм
пулемета был слаб при обстреле бронированных целей.Именно потому 12.7-мм
пулеметы в определенных случаях были разрушительнее ,чем 20 -мм ШВАКи.
Впрочем,здесь главное снаряд.Амеры и в Корее вполне успешно использовали
12,7 - мм пулеметы.Их мощности было вполне достаточно для сбития МиГа..
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 15:22
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4573
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




Несмотря на все более совершенные управляемые ракеты В-З;В-В.Качественно
новый уровень НУР в авиацию вернулись пушки и пулеметы.Правда тоже нового
качества - многоствольные,скорострельные с усовершенствованными боеприпасами
На ветке про штурмовики было высказано и неоспорено,мнение,что у штурмовиков
ВОВ было мало целей для пулеметов и вполне естественным было увеличение как
числа пушек,так и их калибра.Я считал и считаю пулемет исключительно
эффективным оружием против пехоты.Пулемет прошел две Мировых войны фаворитом автоматического оружия пехоты.Оставался таковым до конца 20 века.
Был период после 2МВ,когда роль пулеметов была принижена за счет увеличения
(даже попытки заменить их 20-25-30 -мм пушками) применения малокалиберных
автоматических пушек...
Однако современность,при несравнимо более защищённой броней пехоте,
потребовала вернуть пулеметы - 12,7 и 7,62 -мм широко используются на вертолетах и незаметно тенденции к их уменьшению или замене каким -либо
иным,более современным оружием...
Полагаю,что для Ил-2 было бы целесообразно иметь к двум 23-мм ВЯ,четыре
7,62 -мм пулемета.Хорошо бы сьемные контейнеры на два 7,62 или один 12,7 -мм
пулеметы каждый.Но вопрос ? - Потянул бы ?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 15:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
Полагаю,что для Ил-2 было бы целесообразно иметь к двум 23-мм ВЯ,четыре
7,62 -мм пулемета.
А БК к ним куда пихать? И какой он будет в итоге, по количеству?
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 12:06
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4573
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




[quote=Стас1973] fan1945 пишет:
Полагаю,что для Ил-2 было бы целесообразно иметь к двум 23-мм ВЯ,четыре
7,62 -мм пулемета.

А БК к ним куда пихать? И какой он будет в итоге, по количеству?[/quote][quote=Стас1973][/quote]


Стас 1973.Обижаете.Ведь в контексте рассуждений о Ил-2.Бомбить с него было
крайне неточно.На сколько они от ЛБС старались удалиться??? РС - вопрос
спорный.Именно поэтому полагаю возможным альтернативный вариант : - полки,где удачно и умело использовали РС - ОТЛИЧНО.Вместо бомбм им дополнительно направляющие для РС.Сколько там армейские умельцы лепили ?
-до 24 ? Вместе с тем ВСЕ утверждали,что из стрелкового оружия Ил-2 "ЛУПИЛ" с
исключительной точностью.Ну и пожалуйста - большая часть Украины и юг России
ровная земля.Возможности для укрытия - минимальны.Вместо бомб и РС полки
"неумелых" с высокой эффективностью используют оружие,которое понятно и
легко управляемо...Две пушки и четыре пулемета + два контейнера (вместо бомб)
с четырьмя пулеметами винтовочного калибра.Сравнимо ли это по весу ? Пока не
знаю.Что-то не выходит поискать вес вооружения.Но, на вскидку-вместо 400 кг
бомб сколько можно добавить по весу стрелкового оружия? А вообще ! С весом
"играют" не только весом оружия.Но и топлива...
Ну и третий вариант (фантастический для КА) - индивидуальная загрузка... Растерялся Растерялся Растерялся Привязались друг к другу Растерялся


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
прусская армия, лучшие танки второй мировой войны

> Создание ответа в тему "Вооружение самолётов Второй Мировой"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история