Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск

Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)


 Страниц (20): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА
Sprachfuehrer Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 18:50
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: 4.10.2013  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
А если учесть, что перед ВОВ, да и после нее, основным иностранным языком преподаваемым в школах (!!!) и военных ВУЗах (!!!) был немецкий язык, то носителей немецкого языка в СССР было ну совсем не мало.

если вы покажете программы, ну или на худой конец - учебные пособия довоенные, то станет ясно, какие языки и в каком объеме преподавали Радость

а пока все это - на уровне ОБС

 Стас1973 пишет:
А если принять во внимание, что разговорники поступили во все части РККА перед войной - так и вообще, допросить пленного, проблем не составляло.

а если принять во внимание, что 21.6.1941 воениздат и разведупр еще никак не определились с рассылкой разговорников (какими каналами, кому и сколько) - то и это утверждение из серии ОБС
 
email

 Top
> Похожие темы: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА

Завершающая фаза подготовки к Зимней войне 39-40 гг.
Концентрация частей РККА у советско-финской границы в ноябре 39 г.

Предьявите документы!
Личные документы у военнослужащих РККА

Маршал Тухачевский.
Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?

Фрунзе
биография. военный победы

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА
Alexis Модератор
Отправлено: 4 октября 2013 — 18:52
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Sprachfuehrer пишет:
разумеется были

были и такие случаи: улышал командир, что боец немного говорит по-немецки - и забрал его к себе в штаб или в разведотдел. а если должности там соответствующей не нашлось - то на первую попавшую

на сайте "я помню" случаев такого рода много описано
Всё это хорошо, но я писал про офицеров. Как с ними обстояли дела?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 октября 2013 — 18:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Sprachfuehrer пишет:
открываю наугад
KSTN 51, 1.7.1944: Kdo.Pz.Gren.Div, Kdo.Pz.Div.
строка 17: Z/K Dolmetscher - 2
Открываю наугад. Штаты панцер-гренадерской дивизии и таковой дивизии, разведбатальон.
Данная категория относится к Абверу.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Sprachfuehrer Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 18:55
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: 4.10.2013  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
 Sprachfuehrer пишет:
должность такого уровня в 1944 г. уже не может замещаться зондерфюрерами
Исходя из звания - это Ваффен-СС. А в Вермахте как?

исходя из какого звания? Радость
зондерфюрер - это гражданский специалист, временно призванный на военную службу и замещающий строго определенные (в штатном расписании) должности. пока армия не заменит его кадровым специалистом. или пока он сам не получит военное образование и не станет кадровым военным. зондерфюреры были и в вермахте (в том числе в войсках СС), и в полиции (в том числе в ее боевых частях), и в службе имперской трудовой повинности. и даже в организации тодта.

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

(Добавление)
 Alexis пишет:
Всё это хорошо, но я писал про офицеров. Как с ними обстояли дела?

если для смены ВУС были основания - отправляли на курсы и использовали в качестве переводчиков. ВИИЯ, например, направлял "покупателей" в военные училища и переманивал курсантов в Москву. ВИИЯ курировал Голиков, могли себе позволить Радость
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Открываю наугад. Штаты панцер-гренадерской дивизии и таковой дивизии, разведбатальон. Данная категория относится к Абверу.

что конкретно вы открываете?

(Отредактировано автором: 4 октября 2013 — 19:28)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 октября 2013 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Sprachfuehrer пишет:
если вы покажете программы, ну или на худой конец - учебные пособия довоенные,
Да, баварский или тирольский диалект не ставили.
Это не разведка, а общеобразовательная программа.
Знания ее позволяли по минимуму переводить заявления пленных.
Когда Лискин перебежал к нашим пограничникам - они меньше всего переживали, на каком немецком наречии он говорит.
 Sprachfuehrer пишет:
а если принять во внимание, что 21.6.1941 воениздат и разведупр еще никак не определились с рассылкой разговорников (какими каналами, кому и сколько) - то и это утверждение из серии ОБС
О, заявление супер.
Если принять во внимание, что эти разговорники были уже на руках - то тогда что?
 
email

 Top
Sprachfuehrer Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 19:08
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: 4.10.2013  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
Да, баварский или тирольский диалект не ставили.
Это не разведка, а общеобразовательная программа.

нормальный учебник немецкого языка был написан москальской в 1943 году
а то, что было до войны - зайдите в ленинку и поинтересуйтесь, если это и впрямь так волнует. если лениво зайти, то примите на веру - это ниже плинтуса (военно-языковая подготовка, я имею в виду)

а почему? а потому, что войсковому командиру не надо формулировать мысли на иностранном языке, для этого есть специальные службы (хотя тема первичный допрос пленного в программах присутствует). команир учит иностранный язык прежде всего для того, чтобы повыщать свой образовательный уровень, изучать иностранные армии и военную науку. уровень "читаю и перевожу с иностранного на русский со словарем" - вполне достаточен

 Стас1973 пишет:
О, заявление супер. Если принять во внимание, что эти разговорники были уже на руках - то тогда что?

не далее как 2 месяца назад в ЦАМО я читал эти бодания на бланках воениздата и разведупра

а вы откуда дровишки носите? поделитесь своими источниками
всамделе, меня эта тема НУ ОЧЕНЬ интересует Радость

(Отредактировано автором: 4 октября 2013 — 19:20)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 октября 2013 — 19:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Sprachfuehrer пишет:
нормальный учебник немецкого языка был написан москальской в 1943 году
Не сочтите за слабостьпросто сегодня лень обсуждать данный вопрос.
 Sprachfuehrer пишет:
а то, что было до войны - зайдите в ленинку и поинтересуйтесь
Не москвич, но поинтересуюсь.
 Sprachfuehrer пишет:
потому, что войсковому командиру не надо формулировать мысли на иностранном языке, для этого есть специальные службы (хотя тема первичный допрос пленного в программах присутствует).
О, хоть одна нормальная мысль.
 Sprachfuehrer пишет:
не далее как 2 месяца назад в ЦАМО я читал эти бодания на бланках воениздата и разведупра
Немецкий язык учил по разговорникам Биязи, в 1991 г. Был ситуация, нужен был немецкий.
 
email

 Top
Sprachfuehrer Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 19:30
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: 4.10.2013  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
О, хоть одна нормальная мысль.

не, было еще две:

1. что за штатное расписание вы смотрели?
2. откуда дрова про раздачу немецких разговорников?

Закатив глазки

только ради бога не прикрывайте срам ленью

(Отредактировано автором: 4 октября 2013 — 19:31)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 4 октября 2013 — 22:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Sprachfuehrer пишет:
если для смены ВУС были основания - отправляли на курсы и использовали в качестве переводчиков. ВИИЯ, например, направлял "покупателей" в военные училища и переманивал курсантов в Москву . ВИИЯ курировал Голиков, могли себе позволить
А если ни куда не отправлять, а просто по необходимости раз или два в месяц просто привлекать владеющего языком к допросам или переводу документов? А всё остальное время он служит на своей штатной должности. Такие случаи ведь были на войне?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Sprachfuehrer Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 22:35
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: 4.10.2013  
Репутация: 2




 Alexis пишет:
А всё остальное время он служит на своей штатной должности. Такие случаи ведь были на войне?!

наверное нет такого случая, который бы не бывал на войне Радость
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 4 октября 2013 — 23:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Sprachfuehrer пишет:
наверное нет такого случая, который бы не бывал на войне
На том и порешим.
Скажите, а у Вас есть в запаснике какие нибудь интересные или неординарные примеры по применению этого разговорника в годы ВОВ? Ведь должно же что-то быть?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Sprachfuehrer Пользователь
Отправлено: 5 октября 2013 — 00:10
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: 4.10.2013  
Репутация: 2




 Alexis пишет:
Скажите, а у Вас есть в запаснике какие нибудь интересные или неординарные примеры по применению этого разговорника в годы ВОВ? Ведь должно же что-то быть?!

однажды этот разговорник попал в плен (такие вещи было принято передавать офицеру абвера), оттуда его направили пропагандистам, и в итоге в немецкой прессе появилась статья о том, как сталин готовился напасть на германию

натурально, резун ничего нового не изобрел Радость


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современный тяжелый танк, стихи о военных летчиках


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история