Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Военная цензура
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 19:01
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




Здравствуйте! Попробую задать и здесь свой вопрос. Мой дед до ВОВ служил в органах НКВД, Во время войны в военной контрразведке, в конце войны в звании майора занимал должность начальника отделения военной цензуры крупного края. В служебных архивах сохранились только наградной лист и учетная карточка с короткими записями. Больше ничего. После окончания Японской компании он был награжден (в числе прочих высших командных чинов) орденом Красной Звезды. На этом его архивная автобиография обрывается и все мои поиски и запросы ни к чему не привели. Думаю, что по какой-то причине он был ликвидирован властью. Вопрос - за что?.. Какие будут мнения на этот счет историков-профессионалов и любителей? И, вообще, хотелось бы узнать более детально о роли военной цензуры в годы ВОВ.

(Отредактировано автором: 21 апреля 2016 — 19:08)

 
email

 Top
> Похожие темы: Военная цензура

Конфликт на Украине
Военная и политическая составляющая конфликта.

помогите понять что за форма
военная форма

Ладожская военная флотилия
боевые действия, состав

Военная археология.

Военная разведка от 1920 года до наших дней.

Военная форма Николая Расторгуева
STiv Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 19:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22577
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 -Alex- пишет:
Думаю, что по какой-то причине он был ликвидирован властью. Вопрос - за что?.


Я думаю, что вы ошибаетесь, насчет ликвидации. Если он был награжден, то значит мог принимать участие в какой то серьезной операции. В архивах, есть документы с разным сроком разглашения. Есть документы которые ни когда не могут быть открыты или срок разглашения которых как пример, 100 лет и т.п. До сей поры, есть документы разведки, как пример, которые не открывают. Причины разные, но основные, они могут открыть алгоритмы работы и прочая.....так , что вам переживать не стоит. Конечно жаль, что вы не узнаете подробностей, но коли ваш родственник, судя по всему, мог служить в контр-разведке, вполне реально, что его работа надолго будет под грифом.....

Другой вариант, что есть документы с ограниченным сроком хранения и их уничтожают по истечении срока хранения. И власть тут не причем. Это порядок регламентируется документами самой службы.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: -Alex-, Alexis
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 19:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61341
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 107




 STiv пишет:
Я думаю, что вы ошибаетесь, насчет ликвидации. Если он был награжден, то значит мог принимать участие в какой то серьезной операции. В архивах, есть документы с разным сроком разглашения. Есть документы которые ни когда не могут быть открыты или срок разглашения которых как пример, 100 лет и т.п. До сей поры, есть документы разведки, как пример, которые не открывают. Причины разные, но основные, они могут открыть алгоритмы работы и прочая.....так , что вам переживать не стоит. Конечно жаль, что вы не узнаете подробностей, но коли ваш родственник, судя по всему, мог служить в контр-разведке, вполне реально, что его работа надолго будет под грифом.....

Другой вариант, что есть документы с ограниченным сроком хранения и их уничтожают по истечении срока хранения. И власть тут не причем. Это порядок регламентируется документами самой службы.
Согласен. Здесь, скорее всего, речь идёт не о ликвидации, а о гибели при выполнении своих служебных обязанностей. Действительно, могла быть операция, о которой и сегодня нет возможности говорить открыто.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 20:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3488
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


 -Alex- пишет:
В служебных архивах сохранились только наградной лист и учетная карточка с короткими записями.

Тогда должна быть запись о дате прекращения службы и причине таковой.
 -Alex- пишет:
Мой дед до ВОВ служил в органах НКВД, Во время войны в военной контрразведке, в конце войны в звании майора занимал должность начальника отделения военной цензуры крупного края.

Вы разберитесь сначала - где, когда и кем:
- потому как по постановлению ГКО от 6 июля 1941 г. "О мерах по усилению политического контроля почтово-телеграфной корреспонденции" просмотр писем и телеграмм из прифронтовой полосы был возложен на НКГБ СССР;
- затем (после 31 июля, когда слились ГБ и ВД) работой цензорских пунктов и отделов военной цензуры до октября 1942 г. занималась военная контрразведка;
- затем эта деятельность была поручена ГРУ КШ КА;
- 14 апреля 1943 г. опять в НКГБ СССР создаётся отдел "В", ответственный за направление "ПК".
Если дед действительно "занимал должность начальника отделения военной цензуры крупного края", то он относился к негласному штату:
т.е. легендировано было официально иное место работы и дана подписка о неразглашении о пункте ПК (т.е. не только о работе в нём, но и вообще о его существовании и местонахождении).
С этим и может быть связано отсутствие записей о прохождении службы в какой-то период.
-----
Se non e vero - e ben trovato!

За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 20:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61341
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 107




 МАГАЗИНЕР пишет:
т.е. легендировано было официально иное место работы и дана подписка о неразглашении о пункте ПК (т.е. не только о работе в нём, но и вообще о его существовании и местонахождении).
С этим и может быть связано отсутствие записей о прохождении службы в какой-то период.
Возможен и такой вариант.


Конечно, без личных данных что-то определённое сказать будет трудно.
-Alex-, если Вы можете здесь опубликовать всю имеющуюся у Вас информацию, то, полагаю, сообща что-то может и удастся раскопать. А так, без данных, только догадки и предположения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 21:20
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




 Alexis пишет:
 МАГАЗИНЕР пишет:
т.е. легендировано было официально иное место работы и дана подписка о неразглашении о пункте ПК (т.е. не только о работе в нём, но и вообще о его существовании и местонахождении).
С этим и может быть связано отсутствие записей о прохождении службы в какой-то период.
Возможен и такой вариант.


Конечно, без личных данных что-то определённое сказать будет трудно.
-Alex-, если Вы можете здесь опубликовать всю имеющуюся у Вас информацию, то, полагаю, сообща что-то может и удастся раскопать. А так, без данных, только догадки и предположения.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 21:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61341
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 107




-Alex-, что то Ваше сообщение не опубликовалась.
Выделенная цитата есть, а Вашего сообщения нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 21:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




Спасибо за отклики! Был бы очень благодарен всем, если бы помогли с более подробной информацией. Сейчас попробую скинуть ссылки с сайта Подвиг народа...
К сожалению, прямую ссылку с сайта пока загрузить не могу. Сделал копии:
Ляхов Кузьма Прокофьевич
Перечень наград
Год рождения: __.__.1902
майор
в РККА с __.__.1924 года
место рождения: Украинская ССР, Черновицкая обл., Путильский р-н, х. Ляхов
№ записи: 1377347262
1
14/н
02.09.1945
Орден Красной Звезды
Показать документ о награждении
Ляхов Кузьма Прокофьевич 1902г.р.
Звание: майор
в РККА с 1931 года Место службы: воен. цензура 10 Читинской области Дальний Восток
№ записи: 29786791
Архивные документы о данном награждении:
I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему
- первая страница приказа или указа
- строка в наградном списке
- наградной лист
II. Учетная картотека
- данные в учетной картотеке
Орден Красной Звезды

(Отредактировано автором: 21 апреля 2016 — 22:14)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 22:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61341
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 107




 -Alex- пишет:
попробую скинуть ссылки с сайта Подвиг народа...
(Добавление)
Ляхов Кузьма Прокофьевич
Спасибо. Это уже что-то. Можно пытаться что-то искать.
Помимо данных с сайта "Подвиг народа" у Вас какая ещё имеется информация? Каким числом датирована самая поздняя известная Вам информация?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 22:32
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




Последняя информация - наградной лист от 02.09.45г. И все, след обрывается. Еще до перестройки отправлял запрос в Читинский архив. Оттуда ответили, чтобы обращался в архивы УССР, по месту рождения и жительства, где он проходил службу (чекистом)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 22:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61341
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 107




 -Alex- пишет:
Оттуда ответили, чтобы обращался в архивы УССР, по месту рождения и жительства, где он проходил службу (чекистом)
так он начинал службу в "конторе" в Черновицкая обл. ?
Непонятно почему отправляют туда, если последнее место службы аж в Читинской области.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 22:49
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




Alexis, для меня это тоже вопрос-загадка - почему они меня отфутболили непонятно куда....


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие истребители второй мировой войны, отк искандер


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история