Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Военная цензура
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 19:01
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




Здравствуйте! Попробую задать и здесь свой вопрос. Мой дед до ВОВ служил в органах НКВД, Во время войны в военной контрразведке, в конце войны в звании майора занимал должность начальника отделения военной цензуры крупного края. В служебных архивах сохранились только наградной лист и учетная карточка с короткими записями. Больше ничего. После окончания Японской компании он был награжден (в числе прочих высших командных чинов) орденом Красной Звезды. На этом его архивная автобиография обрывается и все мои поиски и запросы ни к чему не привели. Думаю, что по какой-то причине он был ликвидирован властью. Вопрос - за что?.. Какие будут мнения на этот счет историков-профессионалов и любителей? И, вообще, хотелось бы узнать более детально о роли военной цензуры в годы ВОВ.

(Отредактировано автором: 21 апреля 2016 — 19:08)

 
email

 Top
> Похожие темы: Военная цензура

Конфликт на Украине
Военная и политическая составляющая конфликта.

помогите понять что за форма
военная форма

Ладожская военная флотилия
боевые действия, состав

Военная археология.
STiv Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 19:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21136
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 -Alex- пишет:
Думаю, что по какой-то причине он был ликвидирован властью. Вопрос - за что?.


Я думаю, что вы ошибаетесь, насчет ликвидации. Если он был награжден, то значит мог принимать участие в какой то серьезной операции. В архивах, есть документы с разным сроком разглашения. Есть документы которые ни когда не могут быть открыты или срок разглашения которых как пример, 100 лет и т.п. До сей поры, есть документы разведки, как пример, которые не открывают. Причины разные, но основные, они могут открыть алгоритмы работы и прочая.....так , что вам переживать не стоит. Конечно жаль, что вы не узнаете подробностей, но коли ваш родственник, судя по всему, мог служить в контр-разведке, вполне реально, что его работа надолго будет под грифом.....

Другой вариант, что есть документы с ограниченным сроком хранения и их уничтожают по истечении срока хранения. И власть тут не причем. Это порядок регламентируется документами самой службы.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: -Alex-, Alexis
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 19:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 STiv пишет:
Я думаю, что вы ошибаетесь, насчет ликвидации. Если он был награжден, то значит мог принимать участие в какой то серьезной операции. В архивах, есть документы с разным сроком разглашения. Есть документы которые ни когда не могут быть открыты или срок разглашения которых как пример, 100 лет и т.п. До сей поры, есть документы разведки, как пример, которые не открывают. Причины разные, но основные, они могут открыть алгоритмы работы и прочая.....так , что вам переживать не стоит. Конечно жаль, что вы не узнаете подробностей, но коли ваш родственник, судя по всему, мог служить в контр-разведке, вполне реально, что его работа надолго будет под грифом.....

Другой вариант, что есть документы с ограниченным сроком хранения и их уничтожают по истечении срока хранения. И власть тут не причем. Это порядок регламентируется документами самой службы.
Согласен. Здесь, скорее всего, речь идёт не о ликвидации, а о гибели при выполнении своих служебных обязанностей. Действительно, могла быть операция, о которой и сегодня нет возможности говорить открыто.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 20:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3388
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


 -Alex- пишет:
В служебных архивах сохранились только наградной лист и учетная карточка с короткими записями.

Тогда должна быть запись о дате прекращения службы и причине таковой.
 -Alex- пишет:
Мой дед до ВОВ служил в органах НКВД, Во время войны в военной контрразведке, в конце войны в звании майора занимал должность начальника отделения военной цензуры крупного края.

Вы разберитесь сначала - где, когда и кем:
- потому как по постановлению ГКО от 6 июля 1941 г. "О мерах по усилению политического контроля почтово-телеграфной корреспонденции" просмотр писем и телеграмм из прифронтовой полосы был возложен на НКГБ СССР;
- затем (после 31 июля, когда слились ГБ и ВД) работой цензорских пунктов и отделов военной цензуры до октября 1942 г. занималась военная контрразведка;
- затем эта деятельность была поручена ГРУ КШ КА;
- 14 апреля 1943 г. опять в НКГБ СССР создаётся отдел "В", ответственный за направление "ПК".
Если дед действительно "занимал должность начальника отделения военной цензуры крупного края", то он относился к негласному штату:
т.е. легендировано было официально иное место работы и дана подписка о неразглашении о пункте ПК (т.е. не только о работе в нём, но и вообще о его существовании и местонахождении).
С этим и может быть связано отсутствие записей о прохождении службы в какой-то период.
-----
Se non e vero - e ben trovato!

За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 20:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 МАГАЗИНЕР пишет:
т.е. легендировано было официально иное место работы и дана подписка о неразглашении о пункте ПК (т.е. не только о работе в нём, но и вообще о его существовании и местонахождении).
С этим и может быть связано отсутствие записей о прохождении службы в какой-то период.
Возможен и такой вариант.


Конечно, без личных данных что-то определённое сказать будет трудно.
-Alex-, если Вы можете здесь опубликовать всю имеющуюся у Вас информацию, то, полагаю, сообща что-то может и удастся раскопать. А так, без данных, только догадки и предположения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 21:20
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




 Alexis пишет:
 МАГАЗИНЕР пишет:
т.е. легендировано было официально иное место работы и дана подписка о неразглашении о пункте ПК (т.е. не только о работе в нём, но и вообще о его существовании и местонахождении).
С этим и может быть связано отсутствие записей о прохождении службы в какой-то период.
Возможен и такой вариант.


Конечно, без личных данных что-то определённое сказать будет трудно.
-Alex-, если Вы можете здесь опубликовать всю имеющуюся у Вас информацию, то, полагаю, сообща что-то может и удастся раскопать. А так, без данных, только догадки и предположения.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 21:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




-Alex-, что то Ваше сообщение не опубликовалась.
Выделенная цитата есть, а Вашего сообщения нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 21:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




Спасибо за отклики! Был бы очень благодарен всем, если бы помогли с более подробной информацией. Сейчас попробую скинуть ссылки с сайта Подвиг народа...
К сожалению, прямую ссылку с сайта пока загрузить не могу. Сделал копии:
Ляхов Кузьма Прокофьевич
Перечень наград
Год рождения: __.__.1902
майор
в РККА с __.__.1924 года
место рождения: Украинская ССР, Черновицкая обл., Путильский р-н, х. Ляхов
№ записи: 1377347262
1
14/н
02.09.1945
Орден Красной Звезды
Показать документ о награждении
Ляхов Кузьма Прокофьевич 1902г.р.
Звание: майор
в РККА с 1931 года Место службы: воен. цензура 10 Читинской области Дальний Восток
№ записи: 29786791
Архивные документы о данном награждении:
I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему
- первая страница приказа или указа
- строка в наградном списке
- наградной лист
II. Учетная картотека
- данные в учетной картотеке
Орден Красной Звезды

(Отредактировано автором: 21 апреля 2016 — 22:14)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 22:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 -Alex- пишет:
попробую скинуть ссылки с сайта Подвиг народа...
(Добавление)
Ляхов Кузьма Прокофьевич
Спасибо. Это уже что-то. Можно пытаться что-то искать.
Помимо данных с сайта "Подвиг народа" у Вас какая ещё имеется информация? Каким числом датирована самая поздняя известная Вам информация?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 22:32
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




Последняя информация - наградной лист от 02.09.45г. И все, след обрывается. Еще до перестройки отправлял запрос в Читинский архив. Оттуда ответили, чтобы обращался в архивы УССР, по месту рождения и жительства, где он проходил службу (чекистом)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 22:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 -Alex- пишет:
Оттуда ответили, чтобы обращался в архивы УССР, по месту рождения и жительства, где он проходил службу (чекистом)
так он начинал службу в "конторе" в Черновицкая обл. ?
Непонятно почему отправляют туда, если последнее место службы аж в Читинской области.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 22:49
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 1




Alexis, для меня это тоже вопрос-загадка - почему они меня отфутболили непонятно куда....


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие истребители второй мировой войны, отк искандер


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история