Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:43:31)
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)
Американские  солдаты  утилизируют автоматы Калашникова
Американские солдаты утилизируют автоматы Калашникова

Загрузил egor
(23-12-2014 23:14:16)
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »   
> Внимание, полиция!!! , Очередной вид полицейской подставы
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 13:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 GraetDane пишет:
1. Очень достойная зарплата, такая что бы была очередь из желающих;
2. Для увольнения достаточно обоснованных подозрений;

С этими пунктами согласен. Пункт 3 спорный.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Но я уже писал, это задача очень и очень сложная и в ближайшее время не выполнимая. А репрессиями ничего не добиться.

Согласен и присоединяюсь.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Вот если будет угроза конфискации и ограничения в правах и близких родственников, то чиновник несколько раз подумает, перед тем как брать взятку или совершать любое другое преступление.

Так то оно так. Но бывает и другая ситуация. Он ворует, имеет другую квартиру и любовницу. Семья ничего не знает и не видит этих денег. Все деньги идут на себя любимого и любовницу. Почему в этой ситуации должна страдать семья?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Внимание, полиция!!!

Крупнейший военный гипермаркет предлагает медали
Крупнейший гипермаркет предлагает широкий выбор медалей по доступным ценам. Если вы заинтересованы в их покупке, вам стоит обратить внимание на такие моменты.

Обновлённая полиция в Грузии

Внимание! Поиск родственников бойца!

Внимание всем!
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 14:09
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2943
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Он ворует, имеет другую квартиру и любовницу. Семья ничего не знает и не видит этих денег. Все деньги идут на себя любимого и любовницу. Почему в этой ситуации должна страдать семья?


Вы верите в то, что такое бывает. Муж регулярно дома не появляется (есть же любовница с квартирой), носит хорошую одежду (ну как на себя любимого не потратить "честно" заработанное), но при этом в семье денег минимум и жена ничего не подозревает?
В лучшем случае она просто молчит, чтобы сохранить видимость семьи или просто от него зависит и не рискует "выступать". Я ещё понимаю, если человек за идею борется или глубоко законспирированный разведчик, тогда внешних проявлений достатка не найти. Целью воровства является повышение собственного дохода, надо полученные средства как-то использовать, вот на этом и прокалываются многие.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 14:18
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 LVZh пишет:
Вы верите в то, что такое бывает. Муж регулярно дома не появляется

В отличии от некоторых, верю. И никто не говорил, что регулярно не появляется дома. Дома он, как порядочный до и после работы. Двойная жизнь начинается во время работы, а так же во время,так называемых "командировок" и "совещаний". Так почему, в этом случае, должна страдать семья?. Пусть такие случаи и редкие, но они есть. Нельзя жить и поступать по принципу: "Разберусь и накажу кого попало".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 14:32
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2943
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Мда, вспоминается анекдот:

Жена узнала о любовнице. Ураган, цунами, катаклизм!!! Думал, что хуже не будет.
Но тут любовница узнала о жене...

Это только в советское время подпольные миллионеры ходили в рваных носках и штопанных рубашках, а деньги хранили в банках или золоте. Сейчас сложно скрыть, если ты имеешь "левые" доходы. Ты либо ими делишься с заинтересованными лицами, либо уже они тебе не нужны.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 14:43
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 LVZh пишет:
Это только в советское время подпольные миллионеры ходили в рваных носках и штопанных рубашках, а деньги хранили в банках или золоте.

А кто Вам сказал, что нынешние высокопоставленные чинуши ходят в "рваных носках и штопанных рубашках". Оглянитесь вокруг... Вы наверняка не чиновник высокого ранга но так не одеваетесь. Почему же они так должны одеваться. Или Вы меня считаете таким уже конченым идиотом, что приписываете эти мысли?
Так же толстосумы не отчитываются перед своими женами о своём бюдете.
Вывод. Нельзя, оправдываясь Вашими отговорками, наказывать ни в чём неповинные семьи.
Что же касаемо тех семей, где жена в курсе, то там не всё так просто. Под удар попадают дети. Здесь нужно наказывать, но продумать вопрос с детьми.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 15:15
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2943
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Alexis

Всё зависит от уровня официального дохода. Человек если "берёт", то, как минимум, в размерах близких к нему.
Я просто пытаюсь донести мысль, что чиновник, ворочающий миллионами, пусть и государственными, не будет размениваться на мелочи, у него зарплата соответствующая, и откат он потребует не меньше. Отследить траты в полтора/два раза больше официальных доходов не сложно. Проблема в том, что при существующем порядке, придётся сажать практически всех, кто пробыл на своей должности больше двух лет.
У меня знакомый бизнесмен недавно предложил устроить амнистию, т.е. на данный момент зафиксировать имущество всех чиновников, вклады и т.п., причём не только их, но родственников до второго/третьего колена, не требуя справок, с каких доходов всё это приобретено. Но с этого момента отслеживать все расходы и доходы...
(Добавление)
Единственно, можно не трогать семью и близких, если человек оказался банальным уголовником (насильник, убийца, маньяк) и просто удовлетворял свои наклонности, пользуясь властью.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 15:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 LVZh пишет:
Проблема в том, что при существующем порядке, придётся сажать практически всех, кто пробыл на своей должности больше двух лет.

Минуточку, мы теряем нить разговора. Перед этим говорилось о том нужно ли наказывать семьи этих людей? Ответьте, для ясности картины, на этот вопрос, атогда уже можно идти дальше.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Единственно, можно не трогать семью и близких, если человек оказался банальным уголовником (насильник, убийца, маньяк) и просто удовлетворял свои наклонности, пользуясь властью.

Ведь понятно - это не совсем то о чём я спрашивал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 16:16
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 GraetDane пишет:
Полиграф не так эффективен, как его пиарят. Научиться обходить полиграф не так сложно и практически всем доступно, было бы желание и время.


Он достаточно эффективен, но его эффективность полностью зависит от компетентности тестирующего. Как-то смотрел одну передачу, посвящённую данному вопросу, так оказывается, что настоящих специалистов на самом деле очень мало, хотя контор, которые сейчас предлагают свои услуги в этой области навалом.

Вот интересная статья по изучению точности полиграфного тестирования при противодействии со стороны проверяемого http://www.poligraftest.ru/stati...o_testirovaniya/

Как видно, точность всё-таки достаточно высокая даже при противодействии.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 16:18
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2943
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Alexis

Хорошо, попробую сформулировать несколько основных идей:
Есть госслужащий с официальным фиксированным доходом (зарплатой), все дополнительные источники тоже "легализованы" (включая доходы членов семьи).
Если он находит дополнительный заработок и его не легализует, то это уже преступление. Скрывать появление этого длительное время нельзя, либо коллеги, либо семья заметит, что его расходы больше его доходов. Причём в том, что жена об этом не знает или не догадывается, я не верю. Один или два раза можно всё объяснить неожиданной премией, выигрышем на скачках и т.п., но не постоянно. В этом случае все члены семьи должны быть наказаны вместе с основным виновником.
Если же человек не берет взятки, а является банальным бандитом, насильником или убийцей, пользующимся прикрытием госслужащего, то я допускаю, что близкие могли и не догадываться о его "хобби". В этом случае достаточно того, что они, после суда, будут лишены всех возможных привилегий, которые получали, пока он работал на государство, но только после следствия, которое докажет их невиновность.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 16:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




LVZh и Alexis

Я думаю, что при нынешней Налоговой системе всё это ерунда. В США нет налоговой презумпции невиновности, а у нас есть. Там нужно ДОКАЗЫВАТЬ легальность своих доходов и объяснять расходы, а у нас - нет. Поэтому в США, например, деньги, полученные криминальным путём сначала "отмывают" (т.е. легализируют различными путями), а в России отмывать ничего не надо. Никто и не спросит на какие доходы живёшь, за какие деньги дом купил, вертолёт, яхту и т.п.

(Отредактировано автором: 20 марта 2012 — 16:30)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 16:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 LVZh пишет:
Скрывать появление этого длительное время нельзя, либо коллеги, либо семья заметит, что его расходы больше его доходов.

Думаете, что есть хотябы один высокопоставленный чиновник живёт на зарплату? Сомневаюсь. И все это знают. И контролирующие органы знают. А вот жена знает не всегда. Порой в таких семьях муж выделяет жене определённую сумму на неделю или месяц, а что у него с финансами она понятия не имеет. Её туда просто не допускают.
Мы рассмотрели одну ситуацию.
Теперь другая.
За месяц по России допустим арестовали 200 таких нарушителей, совершивших преступное деяние первый раз в жизни. По неопытности попались. Их семьи тоже пускать под одну гребёнку?
(Добавление)
 Радист пишет:
Я думаю, что при нынешней Налоговой системе всё это ерунда. В США нет налоговой презумпции невиновности, а у нас есть. Там нужно ДОКАЗЫВАТЬ легальность своих доходов и объяснять расходы, а у нас - нет.

Совершенно верно. А если и требуют подтверждение, то только у простых смертных. Верхушка остаётся неприкасаемой. Значит нужно менять и нынешнюю Налоговую систему. И это на всём постсоветском пространстве.
Вот сегодняшний пример:
12:54 КСУ разрешил министрам и депутатам не показывать свои доходы перед выборами
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 20 марта 2012 — 17:20
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Радист пишет:
Он достаточно эффективен, но его эффективность полностью зависит от компетентности тестирующего.
Здесь не все так просто, как кажется. Статья конечно неплоха, но это больше пиаровская статья с продвижения полиграфа.
Для начала. Существует несколько «школ» по работе с полиграфом. Так вот они резко критикуют конкурирующие школы, приводя множество примеров несостоятельности конкурентов. А это дает серьезную пищу для размышлений. Это, как при покупке, ну например машины, посмотрели Вы модель, Вам ее расхвалили и недостатков нет, идете к конкурирующей марке, говорите – выбираю между Вашей маркой и конкурентом, и тут же узнаете ВСЮ негативную правду о ней.
У нас в стране в КГБ и МВД были совершенно противоположные «школы» критикующие друг друга.
Ну и последнее, если даже решить, что точность устраивает, надо содержать громадный штат высокообразованных спецов, для проведения тестирования, еще раз напоминаю, оно очень долгое, занимает несколько часов работы с человеком, для выяснения 2-3 вопросов, плюс дальше идет обработка материала.
(Добавление)
 LVZh пишет:
все дополнительные источники тоже "легализованы" (включая доходы членов семьи).
А если, как у Лужка, это справедливо? И что верить, что секретарь действительно гений бизнеса?)))


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: полиция, милиция, подстава
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макеты войны, кирзовые сапоги

> Создание ответа в тему "Внимание, полиция!!!"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история