Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)


 Страниц (89): В начало « 81 82 83 84 85 86 87 [88] 89 »   
> Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение
Гот Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 21:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2979
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 14




 Стас1973 пишет:
Именно поэтому в бой бросали остатки поляков, французов, которые под эгидой ГБ находились, вместе с ними достопримятный АНЗАК, индийцы, юаровцы, канадцы и пр. граждане британского союза. А сами лайми - очень аккуратно, им же пенсии платить.


Ну а по какой причине тогда в КА бросали в бой тех же поляков, французов, чехов румын, югов? Тоже из-за нежелание пенсии платить за своих убитых солдат?

Может всё-таки причина совсем иная?

(Отредактировано автором: 1 декабря 2016 — 21:11)

 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 21:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
Трофейной артелью (орудия БО и зенитки, как пример) почти все западное побережье, от Нарвика до Бреста обеспечили с должным БК.

1. На соседней ветке про советские МК обсуждалось, что на 37-мм зенитки в них не было вообще боеприпасов на начало войны. Эти орудия может немцам и достались, но как быть со снарядами?
2. В 43-м немцы сняли почти всю артиллерию с находящегося в достройке АВ "Граф Цеппелин" и отправили на "Атлантический вал" - нафига? если там и так было полно советской трофейной артели.
3. Немцев в маневренной войне почему-то не устраивали наши колеса на наших пушках - они их заменяли на свои. По всей видимости, там где не могли заменить ( каучук - дефицит) и перебрасывали на "стационар" ( Атлантический вал), или все же - в металлом?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 декабря 2016 — 22:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Гот пишет:
Ну а по какой причине тогда в КА бросали в бой тех же поляков, французов, чехов румын, югов? Тоже из-за нежелание пенсии платить за своих убитых солдат?
Процентное соотношение посмотрите. 1-2% привлеченных со стороны КА и более 50% со стороны ГБ.
 БЧраз пишет:
1. На соседней ветке про советские МК обсуждалось, что на 37-мм зенитки в них не было вообще боеприпасов на начало войны. Эти орудия может немцам и достались, но как быть со снарядами?
Чуть позже достались, когда глубже шагнули.
 БЧраз пишет:
2. В 43-м немцы сняли почти всю артиллерию с находящегося в достройке АВ "Граф Цеппелин" и отправили на "Атлантический вал" - нафига? если там и так было полно советской трофейной артели.
Не в достройке, а на консервации. Че добру пропадать? И не только советской, но и со всей Европы стащили.
 БЧраз пишет:
3. Немцев в маневренной войне почему-то не устраивали наши колеса на наших пушках - они их заменяли на свои. По всей видимости, там где не могли заменить ( каучук - дефицит) и перебрасывали на "стационар" ( Атлантический вал), или все же - в металлом?
Резина всегда была в дефиците у СССР.Но это не говорит о том, что орудие надо в металлолом отправлять. Или вам надо ссылку на производство боеприпасов в Германии к советским орудиям?
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2016 — 23:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
Чуть позже достались, когда глубже шагнули.

В СССР вообще был дефицит 37-мм снарядов. Другое дело, что 37-ми миллиметровка изначально была "немецкой" - может быть и снаряды немецкие подходили?
 Стас1973 пишет:
И не только советской, но и со всей Европы стащили.

Давайте все же "грубые" доли в %%? Сколько было советской трофейной артели, сколько "снятой" с кораблей, сколько "европейской" трофейной?
 Стас1973 пишет:
Но это не говорит о том, что орудие надо в металлолом отправлять.
Но с другой стороны, вообще без колес, как пушку "тягать"?
Мне приходилось бывать в одном из ДОТов "Атлантического вала" в Голландии, в нем предполагалось установка пушки на "корабельном" станке ( сохранился правильный круг стальных шпилек на полу орудийного каземата). Конечно, по одному ДОТу трудно сказать "за всю Одессу", но тем не менее...
 Стас1973 пишет:
Или вам надо ссылку на производство боеприпасов в Германии к советским орудиям?

Буду очень благодарен.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2016 — 08:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 БЧраз пишет:
5. "инфрастуктура" немецкой ТД была "заточена" только на эксплуатацию своих танков, любая нештатная новинка предполагала наличие энтузиастов, которые ВНЕ СЛУЖЕБНОГО ВРЕМЕНИ должны были ее изучить, отремонтировать и далее оказывать посильный "сервис" - "оно им надо?"( энтузиастам).
Из того количества трофеев которое им досталось, при желании, уже к сентябрю 41 можно было 1-2 танковых дивизии составить. Полностью укомплектованных советской матчастью. А личный состав найти в Прибалтике, в западенщине и в концлагерях для военнопленных....
 БЧраз пишет:
Финны, кстати, не пренебрегали! У них в эксплуатации был полный "спектр" советской бронетехники ( даже Т-50, которых было выпущено всего 89 штук!) Но это уникальный случай среди "саттелитов" Рейха.
А у них откуда солярка для БТ-7 и Т-34?
(Добавление)
 БЧраз пишет:
На соседней ветке про советские МК обсуждалось, что на 37-мм зенитки в них не было вообще боеприпасов на начало войны.
Это утверждал только один из оппонентов.
(Добавление)
И всё таки англо-американцы вместо Марокко-42, могли или должны были попробовать высадится на северном побережье Франции. Чего от них ждал Сталин и все советские люди. Как от союзников по антигитлеровской коалиции. Сами МЫ это сделали бы не задумываясь. Чтобы спасти партнёров от разгрома и ускорить окончание ВМВ.

(Отредактировано автором: 2 декабря 2016 — 08:07)

 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2016 — 14:42
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 213
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Трофейной артелью (орудия БО и зенитки, как пример) почти все западное побережье, от Нарвика до Бреста обеспечили с должным БК.

Это верно. Артиллерия Атлантического вала наполовину была трофейная. Только не советская. а французская. Ниже табличку запостил, чего и скока. Чего нет в табличке - расположения. Так вот, советские орудия Атлантического вала немцы использовали исключительно на второстепенных направлениях : Норвегия, Дания, западное побережье Франции южнее Ля-Рошели.
По танкам картина аналогичная - не надо разговоры суворовцев о тысячах советских трофейных танков воспринимать всерьез. Напомню, что тридцатьчетверок в 41-м немцы повстречали чуть больше тысячи. Откуда массу трофейных брать?
За войну немцы использовали около 300 советских танков, из них примерно две трети Т-34. Использовали бы больше, только годных для этого трофеев не было.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Артиллерия Атлантического вала

(Отредактировано автором: 2 декабря 2016 — 14:46)

За этот пост сказали спасибо: БЧраз

 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2016 — 16:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2979
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 14




 Стас1973 пишет:
Процентное соотношение посмотрите. 1-2% привлеченных со стороны КА и более 50% со стороны ГБ.


Во-певых Великобритания была колониальной державой с армиями во всех своих колониях. И в армих армиях служили не только чистокровные англичане, но и местные.
Во-вторых, и Франция была колониальной державой. И тоже имела свои армии и в Африке, и в Юго-Восточной Азии.

Что касается КА, то ведь и СССР был наследницей РИ. Только империя была не с заокеанскими колониами, а с внутренними. И по большому счёту узбеки, таджики, казахи, кавказцы - все они тоже "привлечённые".
Известно, что в РККА было сформировано 66 национальных воинских соединений — 26 стрелковых и горнострелковых дивизий, 22 кавалерийские дивизии и 18 стрелковых бригад.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 05:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 БЧраз пишет:
Но с другой стороны, вообще без колес, как пушку "тягать"?
На самоходное шасси ставишь - и никаких проблем.
 БЧраз пишет:
Давайте все же "грубые" доли в %%? Сколько было советской трофейной артели, сколько "снятой" с кораблей, сколько "европейской" трофейной?
Открываем книжку "Бог войны 3-го Рейха" Широкорада и читаем. Сколько, чего и где.
 БЧраз пишет:
Буду очень благодарен.
Источник привел выше.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2016 — 18:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
А у них откуда солярка для БТ-7 и Т-34?

Со своего флота.
 Волкон пишет:
Чего от них ждал Сталин и все советские люди. Как от союзников по антигитлеровской коалиции. Сами МЫ это сделали бы не задумываясь. Чтобы спасти партнёров от разгрома и ускорить окончание ВМВ.

Напомните мне пожалуйста: чего мы не пришли на помощь варшавскому восстанию в 44-м?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2016 — 10:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 БЧраз пишет:
Напомните мне пожалуйста: чего мы не пришли на помощь варшавскому восстанию в 44-м?
Ну с теми полячишками всё понятно было ещё по 38-39 годам. А вот на зов о помощи союзников в Арденах ,мы незамедлительно откликнулись . Начав наступление на неделю раньше срока.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Со своего флота.
А у флота откуда?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 декабря 2016 — 16:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11391
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 БЧраз пишет:
Со своего флота.
Для БТ-7 требовался не соляр, а бензин. Соляр требовался для БТ-7М, построенных в незначительных количествах.
 БЧраз пишет:
Напомните мне пожалуйста: чего мы не пришли на помощь варшавскому восстанию в 44-м?
Пришли. 13.09.1944 был первый вылет самолетов и выброс оружия, боеприпасов и медикаментов. А до этого была цепь событий, неверно интерпретированных и вызвавшие поспешные действия поляков, хотевшим утереть нос русским.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2016 — 21:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
А у флота откуда?

Были же у финов и подводные лодки с дизелями.
 Стас1973 пишет:
Соляр требовался для БТ-7М, построенных в незначительных количествах.

Спасибо за поправку, а БТ-7М было выпущено 712 с дизельным двигателем и 72 с бензиновым.


 
email

 Top

Страниц (89): В начало « 81 82 83 84 85 86 87 [88] 89 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника первой мировой войны, контрактная армия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история