Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)
Танк B1-bis
Танк B1-bis

Загрузил foma
(03-01-2015 17:28:13)
Убитый финский солдат
Убитый финский солдат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 19:30:13)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Викинги , Причина, или причины начала их экспансии
vlad333 Пользователь
Отправлено: 9 августа 2010 — 04:02
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 117
Дата рег-ции: 15.06.2010  
Откуда: Беларусь, Брест
Репутация: 5




Норманны выступали в самых разных ипостасях: грабителей и разбойников, вымогателей дани, наемных солдат, завоевателей, властителей, военного сословия, крестьян-поселенцев, путешественников, открывателей новых земель, колонизаторов незаселенных регионов, а также выполняли множество других ролей. Благодаря превосходным кораблям и искусству мореходов, география их распространения была обширна, велики были их военные успехи, и высшие классы общества отличались необычайной мобильностью и агрессивностью. Они имели возможность знакомиться с самыми разными культурами, долгие годы общались с самыми разными народами (фризами, саксами, славянами, балтами, финнами, саамами), и в этом, видимо, коренилась их необыкновенная способность приспосабливаться к любым условиям. Но в чем была причина, в чем мотивы этой необычайной волны активности викингов за пределами их собственной земли? Почему в конце 8 в. они так разактивничались?
Разложение родового строя? Перенаселение и бедность? Изобретение драккара, давшее викингам технологическое превосходство? Резкое похолодание? Скачок пассионарности?))) Всё это в комплексе или что-то ещё...
Интересно узнать Ваше мнение, господа форумчане.
(Добавление)
Ай! Нахмурился не в том разделе создал. перенести как-то можно?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Викинги - Viking-Warriors.gif

(Отредактировано автором: 9 августа 2010 — 05:14)

 
email

 Top
> Похожие темы: Викинги

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.

Голодомор в СССР в 1930-х гг.
Причины, масштабы и последствия голода в СССР в 1930-х гг.

Ополченье Великой Отечественной
боевой путь ДНО от начала формирования
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 9 августа 2010 — 07:03
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




Предлагаю посмотреть на это с другой стороны - в какой обстановке "разактивничались" викинги. В каком состоянии была в те времена Европа. Не может ли быть так, что мы имеем дело не со "всплеском активности" норманнов, а с катастрофическим "угнетением активности" их соседей, на фоне которого вполне обычные "нормальные мужики" вдруг оказались всемогущими полубогами?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 9 августа 2010 — 10:31
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Престраннейшая тема. Это не политика, идеология и прочее, что 50 лет под грифом секретно или "лгать вечно". Про них давно все известно, просто книжки почитать надо. Вот ежели книжку какую обсудить неоднозначную, это еще куда ни шло.
 

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 9 августа 2010 — 11:35
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 Гость пишет:
Престраннейшая тема. Это не политика, идеология и прочее, что 50 лет под грифом секретно или "лгать вечно". Про них давно все известно, просто книжки почитать надо. Вот ежели книжку какую обсудить неоднозначную, это еще куда ни шло.

"Все известно" - только в очень упрощенной редакции, абсолютно никак не объясняющей ни движущей силы скандинавской экспансии, ни какую-то "зачарованность" европейцев и их бессилие перед набегами "людей с севера". А насчет "лгать вечно" - Вы в самую точку! Кто был монопольным историографом Европы в ту пору и еще много-много веков после этого? Почему в Англии норманны грабили монастыри - что там брать-то было у "божьих людей"? Случайно ли "совпадение по времени" христианизации Скандинавии и окончания "набегов"?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 9 августа 2010 — 12:45
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 EgozaCB пишет:
ни движущей силы скандинавской экспансии, ни какую-то "зачарованность" европейцев и их бессилие перед набегами "людей с севера".

вот поголодаешь, галлюциногенных грибов наешься, ну еще море на веслах переплывать натренируешься.. и поймешь.
 

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:05
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 Гость пишет:
 EgozaCB пишет:
ни движущей силы скандинавской экспансии, ни какую-то "зачарованность" европейцев и их бессилие перед набегами "людей с севера".

вот поголодаешь, галлюциногенных грибов наешься, ну еще море на веслах переплывать натренируешься.. и поймешь.

Поголодаешь - и станешь сильным - это да... Удивительно живуча теория о том, что экспансия (сила) порождалась перенаселенностью и голодом (слабостью). Рекомендую "натурный опыт": воздержитесь на некоторое время от пищи и потом - "добудьте ее в бою". Удачи!
Насчет галлюциногенных грибов - еще большая глупость. И от нее Вас избавит "натурный эксперимент" - попробуйте отвар из мухоморов, потом сообщите нам здесь о своих подвигах.
"Море на веслах" - а что не вплавь-то? еще больше здоровье укрепляет...
И что не позволило европейцам воспользоваться теми же весьма доступными и несложными "методиками", если именно в этом было все дело?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:17
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Ну. это..Егоза, плин, ты что тупишь, или под Засадасранца косишь?

Когда наступает перенаселенность - возникает угроза голода - тогда бросают жребий и садятся за весла - погреби и силу нагуляешь - а главное, за спиной когда нет ничего, иногда это храбрости добавляет - а если еще болевой предел понизишь, так вооще, берсеркером запишишься - в бою мачить будешь за десятерых - а если еще генны у тебя не последние, рост и вес имеешь, и длинну рук, так за двадцатерых - потомство только не оставишь, так и не каждый кто в вике берсеркер.

А насчет мухоморов, так не надейся, что московский язык самый продвинутый, может это сложность перевода, а может и военная тайна, а может и деза - стратегическое превосходство как никак, блин.
 

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:28
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Гость пишет:
Ну. это..Егоза, плин, ты что тупишь, или под Засадасранца косишь?

Русинушка ты ли это так просвети, меня что такое религиозним, и как он к народу твоему относится.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:36
Ответить Цитировать Post Id


Не зарегистрирован!


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







Засранец, это когда "национальность" определяется вероисповеданием. Для примера, в Московщине настоящий татарин обязательно мусульманин, а перекрашенный в православие татарин - уже крящен. Так вот при царях национальностей не было а было вероисповедание, а национальность придумали большевики. Так что нынешние русские на 95% к древним русинам (и настоящим) отношения не имеют. кроме того, что когда-то их хозяин пригнал в свое поместье, а местный поп их окрестил.
 

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:40
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




Снова, да ладом... Ну, давайте, в который уже раз...

 Гость пишет:
Когда наступает перенаселенность - возникает угроза голода - тогда бросают жребий и садятся за весла - погреби и силу нагуляешь - а главное, за спиной когда нет ничего, иногда это храбрости добавляет - а если еще болевой предел понизишь, так вооще, берсеркером запишишься - в бою мачить будешь за десятерых - а если еще генны у тебя не последние, рост и вес имеешь, и длинну рук, так за двадцатерых - потомство только не оставишь, так и не каждый кто в вике берсеркер.

1) Как может наступить перенаселенность (с угрозой голода), если каждый новый человек - это работник, производящий еще больше продукции (в том числе и сельскохозяйственной)? Если даже занять все сельхозугодья на родине, то рыба и морской зверь - не кончаются, а если ты именно "пахать хочешь - сил нет" - почему не завоевывать (и осваивать) близлежащие земли. Зачем переться "за 1000 верст"? Пахотная земля и поближе есть.
2) "Погреби и силу нагуляешь" - это в смысле догреб до южного берега Балтики - и готовый воин? Гребля как эквивалент боевой подготовки? Добежал из дома до места сбора ополчения - получил полный курс боевой подготовки? Однако...
3) "...за спиной когда нет ничего, иногда это храбрости добавляет..." "За спиной" всегда есть собственная жизнь. Отчаяние может не то, чтобы "добавить храбрости", но, скорее, "отключить страх". Но с чего бы им было отчаиваться? С голодухи? А как гребли тогда?
4) "...а если еще болевой предел понизишь..." Это про грибы? Все-таки рекомендую попробовать. На худой конец, почитать о действии микотоксинов на психику человека.
Налицо характерный для "все знающих о викингах" набор штампов, составленный христианскими летописцами. Что ни довод - то "белые нитки" или "с логикой не дружу - сволочь она".

 Гость пишет:
А насчет мухоморов, так не надейся, что московский язык самый продвинутый, может это сложность перевода, а может и военная тайна, а может и деза - стратегическое превосходство как никак, блин.

Здесь все непонятно.
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:44
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Нет в одном из постов ты сказал, что
 Гость пишет:
Перестаньте молоть чушь. Русины - свободные и полноправные граждане Руси, которая была и киевской и литовской и польской, и их потомки. Русины - это и политоним и этноним и религиозноним. Смотрите, кто в древности и в средневековье назывался Русином. Русские - это политоним, но не этноним. Это подданные московского пахана, понимающие московский диалект, они не имеют этнической принадлежности.
А как кого московские зовут-величают не имеет никакого смысла. Русины в Закарпатье такие русины как и украинцы, как и беларусы, как и некоторая часть москалей.

вот мне и интересно стало
 Zasada пишет:
Гость Русские это этноним Россияне это политоним, не знаю я неочень знаком с матчастью но помоему политоним обычно состоит из нескольких этнонимов. Поэтому один народ не может одновременно быть и этнонимом и политонимом, но не утверждаю. Поправте если неправ, только аргументировано. Религиозноним не знаю что такое просветите догадываться не хочу, религионим наверняка другое, если это не ваша опечатка опечатка. Но религионим слабо относится к народу, тут опятьже поправляйте с аргументами и желательно с определением, что вы подразумеваете со сцылкой

поясните если вам посилам, приведенные вами перлы. Может где нить в другом форуме сошлюсь на вас, копирайт.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:52
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




Вот это да...

 Гость пишет:
..."национальность" определяется вероисповеданием.

Это примерно то же самое, что утверждать будто тип двигателя определяется цветом кузова. Вероисповедание ведь выбрать можно, хотя бы в принципе. А генотип?

 Гость пишет:
Для примера, в Московщине настоящий татарин обязательно мусульманин, а перекрашенный в православие татарин - уже крящен.

Сами кряшены почему то так не считают.

 Гость пишет:
Так вот при царях национальностей не было а было вероисповедание, а национальность придумали большевики.

Бегом в школу! Ранец опять не забудь.

 Гость пишет:
Так что нынешние русские на 95% к древним русинам (и настоящим) отношения не имеют.

Результаты генетических исследований... Да какой уж там... Бегом в школу! Подожди:за 5% - спасибо.


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: викинги, столица викингов, сага о викинге, викинги история, столица викингов, рыцарь
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие истребители второй мировой войны, отк искандер

> Создание ответа в тему "Викинги"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история