Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)
Бункер
Бункер

Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)


 Страниц (22): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Великие морские сражения
Пластун Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2010 — 15:35
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Даааа...
Не знал что советские корабли принимали участия в великих морских сражениях ВМВ Закатив глазки
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
> Похожие темы: Великие морские сражения

Маршал Алленби
"Великие полководцы"

Иосиф Тито
"Великие полководцы"

Ким Ир Сен
"Великие полководцы"

Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Тамерлан
"Великие полководцы"
Airborn Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2010 — 15:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 LVZh пишет:
С паровыми и винтовыми флотами сложнее, кроме Цусимы, Ютландского боя и пары сражений на Тихом океане во время второй мировой ничего привести особо не могу.


Много боев было в обе мировые. До них: испано-американская война, гражданская в штатах (упоминаю, потому что тогда произошли первые бои между "железнобокими"Подмигивание.
(Добавление)
 admin пишет:
Я бы не стал относить битву у Мидуэя к великим морским сражениям, ибо там главную роль сыграла авиация с обеих сторон..


Простите, а откуда прилетали самолеты?? ... с палуб кораблей!
Вообще-то Мидуэй считается переломным моментом в войне на ТО, равновеликим сталинграду и Эль-Аламейну по значению событием.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Я же написал -- по степени влияния на морскую стратегию. Фактически после этой битвы артиллерийские корабли отошли на второй план, теперь основной ударной боевой единицей флота считается авианосец, остальные -- "вспомогательные корабли"


Закладка идеологии авианосцев произошла в конце ПМВ. И первый появился в британском флоте в 1918 г. Из всех стран-участниц ВМВ лишь Япония, Британия и США здраво и последовательно развивали эту тенденцию, вступив в войну имея полноценные АВ. Однако в Грандлите до сих пор присутствовала дредноутная идеология, а вот джапы, а в последствии и амеры перешли на АВ.
Фактически революция на море произошла задолго до Мидуэя - в результате налета авианосной авиации на Таранто и Перл-Харбор. А арткорабли никогда не уходили на второй план (по сей день у штатов в резерве имеются с десяток линкоров, вооруженных к тому же ПКР), они перестали быть "линейными" кораблями в исконном смысле этого слова - т.е. которые формируют линию баталии, основную ударную нагрузку - отдав это место АВ.
(Добавление)
 admin пишет:
Airborn, понимаете, ведь название темы "Великие морские сражения" и если отталкиваться от этого, вот и выходит, что гордиться по-сути мы можем лишь


Да, тема о морских сражениях, но Blitz заявил " А какие славные дела есть у ВМФ России вообще". Я и ответил что ВМФ вообще - это в т.ч. и морпехи, сделавшие весьма много от Балтики и до ТОФа.

(Отредактировано автором: 10 декабря 2010 — 16:19)
-----
Vive la republique!

 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 10 декабря 2010 — 16:24
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Airborn пишет:
равновеликим сталинграду и Эль-Аламейну по значению событием.

Сравнение у Вас.. прямо скажем некорректное! По-своим масштабам, по-потерям, Эль-Аламейн и рядом со Сталинградом не лежал!
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Airborn Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2010 — 16:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




2 admin

Упаси Бог, конечно Э.-А. рядом не стоял ни по одному из ваших критериев. Я привел эти три сражения как поворотные точки во ВМВ, обозначившие коренной перелом в войне в трех важнейших ТВД, произошедших в близкое время. В результате СССР, США, Британия перешли от обороны/отступления к наступлению. Я вот о чем
(Добавление)
 Пластун пишет:
Даааа...
Не знал что советские корабли принимали участия в великих морских сражениях ВМВ


Я о кораблях и не говорил. Посмотирите в посте Отправлено: 10 Декабря, 2010 - 15:50:32
"Blitz заявил " А какие славные дела есть у ВМФ России вообще". Я и ответил что ВМФ вообще - это в т.ч. и морпехи, сделавшие весьма много от Балтики и до ТОФа."
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2010 — 17:59
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Airborn пишет:
Да, тема о морских сражениях, но Blitz заявил " А какие славные дела есть у ВМФ России вообще". Я и ответил что ВМФ вообще - это в т.ч. и морпехи, сделавшие весьма много от Балтики и до ТОФа.


Про морскую пехоту. Начнем с того, что к началу ВОВ, уважаемый Airborn, в состав ВМФ входила ОДНА бригада морпехов на Балтике. И уже в ходе войны начали формироваться подразделения, достигшие общей численности в 100.000 человек.

Понятно, что основная масса этих подразделений состояла из людей, специально обученных к службе на боевых кораблях, портовых службах и т.д.

Я не сомневаюсь, что "спешенные" танкисты в пехоте дрались бы не хуже обычных пехотинцев. Но имею вопрос: зачем тогда было готовить из них танкистов.
Не сомневаюсь я также, что навыки, которыми обладает матрос уникальны и значительно сложнее, чем навыки танкиста - вчерашнего тракториста.

Когда дизелисты, канониры, матросы прочих специальностей, которых Родина ни один год учила ходить по морю погибали на суше, невольно возникает вопрос: а зачем? Зачем тогда было их учить драить палубу и прочим сложным вещам? Ну давайте еще летчиков в пехоту отправим - тоже не посрамят.
 
email

 Top
diskman73 Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2010 — 21:17
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 0




А мне вот интересно- а почему никто не вспоминает о Первой мировой 1914-1917 годов? Взять хотя бы операцию проведенную адмиралом Колчаком по блокированию германского флота во главе с линейным броненосцем "Габен" в Черном море. Ведь даже хваленные англичане ничего не смогли противопоставить действиям германского флота. И все таки не надо забывать что Россия это в большинстве сухопутная страна!!!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2010 — 06:37
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 diskman73 пишет:
Взять хотя бы операцию проведенную адмиралом Колчаком по блокированию германского флота во главе с линейным броненосцем "Габен" в Черном море.


Да уж. Отличная была операция. Два немецких крейсера - "гЕбен" и "Бреслау" заперли русских в Черном море. Да еще имели наглость Севастополь обстреливать. Просто суперские успехи!
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2010 — 09:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Blitz пишет:
Начнем с того, что к началу ВОВ, уважаемый Airborn, в состав ВМФ входила ОДНА бригада морпехов на Балтике. И уже в ходе войны начали формироваться подразделения, достигшие общей численности в 100.000 человек.


Совершенно верно. Однако вопрос не в том сколько было к началу войны, а в том какой вклад сделал ВМФ в дело победы. И вклад этот отнюдь немалый. Во время войны понятие "морская пехота" приобрела более широкий смысл, чем мы привыкли. Тогда она подразумевала всех людей, поставленных флотом в стрелковые и другие подразделения. И таковых за всю войну флот передал армии около полумиллиона.
Зачем передавали матросов, обучаемых сложным корабельным специальностям? Налицо 2 фактора:
1)в первый период войны часть кораблей была потеряна в боях, а строившиеся захвачены или уничтожены. Флот потеряв корабли и перейдя к обороне (т.е. более к пассивным действим вопреки предпологавшимся по планам наступательным) смог высвободить часть л/с.
2) после поражений первого периода войны встал вопрос формирования и пополнения дивизий. А во флоте имелось немало невостребованных матросов, имевших начальное военное образование, которые и были отправлены в те места, где стали нужнее. В отличие от офицеров, имевших высшее военно-морское образование и приберегавшихся в штатах флота.

После потери Крыма вместе с главной ВМБ, продвижения немцев на юг и к Сталинграду, блокады Ленинграда и потери Прибалтики, перед КБФ и ЧФ встала новая непосредственная задача - всеми средствами участвовать в оборонительных боях на суше. Поэтому кадры, набирашиеся для флота стали переводить на сушу, включать в стрелковые подразделения или формировать отдельные и сводные бригады МП.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2010 — 14:35
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Blitz пишет:
Два немецких крейсера - "гЕбен" и "Бреслау" заперли русских в Черном море. Да еще имели наглость Севастополь обстреливать. Просто суперские успехи!


Это было до вступления в строй русских дредноутов, любой из которых мог Гебен разорвать, не говоря уж о Бреслау. Гебен неоднократно получал от русских кораблей не самые легкие повреждения и скрывался в проливах.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
diskman73 Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2010 — 16:54
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 0




Кстати до вступления в строй русских дрендноутов "Габен" и его систершип "Бреслау" считались мошнейшими кораблями в мире!!! из за чего англичане и пропустили их в Черное море. Чтобы не допустить возвышения России на Черном море!!! А за то что "Габен" был лучшим на то время по тактико-техническим характеристикам говорит то что он прослужил на флоте до восьмидесятых годов двадцатого века!!!
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2010 — 17:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 diskman73 пишет:
"Габен" и его систершип "Бреслау"


С каких это пор тяжелый линейный крейсер Гебен и легкий крейсер Бреслау стали систершипами???

Гебеновский систершип (скорее старший брат) - Мольтке,
а Бреслау - это легкий крейсер типа Магдебург

 diskman73 пишет:
А за то что "Габен" был лучшим на то время по тактико-техническим характеристикам говорит то что он прослужил на флоте до восьмидесятых годов двадцатого века!!!


Это он лучшим в Турции был, служил как Явуз Султан (могу ошибаться) до середины 50-х, а списан в семидесятых, после того как немцы не захотели из него музей делать...
 
email

 Top
diskman73 Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2010 — 18:08
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 0




да насчет систершипов я ошибся!!! но на 1914 год Гебен был лучшим крейсером дрендноудного типа!!! правдв с вступлением в строй российских Империатриц ( Екатерины и Марии ) он получил в них достойных соперников! правда только в качестве вооружения, но не скорости!!! обычная беда наших кораблей-скорость!!!
(Добавление)
Гебен (Явуз Селим Паша) был разрезан на "иголки" в 1973 и до конца был в строю! переговоры по его покупке для музея Турция начала вести в конце 1972 и после неудачеых переговоров списала его на металлолом.
(Добавление)
опять ошибка в сообщении!!! Явуз Селим Султан а не Паша! извините!!!!


 
email

 Top

Страниц (22): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
цусима форум, винтовки второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история