Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)
Waxhaw from the Air
Waxhaw from the Air

Загрузил Bob
(17-07-2016 16:48:33)
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)


 Страниц (22): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Великая китайская экспансия
Святич Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 01:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Волк пишет:

Поосторожнее выражайтесь о моей Родине, уважаемый!


Учитесь уважать историю своей Родины такой, какая она есть.

 Волк пишет:
Вы про систему "Жеті Ата" слышали что-нибудь?


И с какого боку запрет на близкородственные браки к вашим призывам блюсти чистоту крови?
Вы лучше подумайте как мог бы из массы тюркских, монгольских и прочих племён возникнуть казахский народ, если бы представители этих племён блюли эту самую "чистоту крови"?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
А надо в китайскую экспансию упираться.


Да нету её. Китайские мигранты и китайская экспансия - две большие разницы

(Отредактировано автором: 28 марта 2013 — 01:37)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 01:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Святич пишет:
И с какого боку запрет на близкородственные браки к вашим призывам блюсти чистоту крови?
Вы лучше подумайте как мог бы из массы тюркских, монгольских и прочих племён возникнуть казахский народ, если бы представители этих племён блюли эту самую "чистоту крови"?
Я думаю. что национализм- это плохо, но и отрицание наций-не есть хорошо.за пять-шесть веков нации сложились и оформились. Это факт. а что было раньше... Кто кому и кем приходился- на уровне легенд.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 01:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Григорий Я пишет:
Это факт. а что было раньше... Кто кому и кем приходился- на уровне легенд.


Конечно факт. Но сформировались эти нации именно потому, что наши предки были "чистотой крови" не озабочены.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 28 марта 2013 — 01:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Святич пишет:
Ну и у какого генетика вы прочли про национальные гены?

Читал разные статьи разных авторов. Пусть хотя бы Егоза с Волконом объяснят. Они лучше знают.
 Святич пишет:
Вы правильно выделили. Именно казахстанские, а не казахские.

Так это ж Вы утверждаете, что до прихода русских тут казахов не было. Улыбка
 Святич пишет:
Назовите мне кто из ногайских биев признавал себя вассалом казахских ханов и каких именно ханов?

Не все же ногаи были в составе Казахского Ханства. Часть, которая постепенно влилась.
 Святич пишет:
Учитесь уважать историю своей страны такой, какая она есть.

А с чего это Вы решили, что я не уважаю историю своей Родины?
 Святич пишет:
И с какого боку запрет на близкородственные браки к вашим призывам блюсти чистоту крови?
Вы лучше подумайте как мог бы из массы тюркских, монгольских и прочих племён возникнуть казахский народ, если бы представители этих племён блюли "чистоту крови"?

Эта система запрещает не только близкородственные связи, но и чужеродные. Баи и батыры могли себе взять в жены представительниц других наций. Прихоть сильных мира сего. Но большинство смотрело на родословные обеих сторон. Рожденный без четкой родословной и от представителей других наций считался ублюдком. Нация должна была быть хотя бы родственной.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 01:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Волк пишет:
Читал разные статьи разных авторов. Пусть хотя бы Егоза с Волконом объяснят. Они лучше знают.
исключено. Я с нацистами ничего не обсуждаю.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Волк пишет:

Читал разные статьи разных авторов. Пусть хотя бы Егоза с Волконом объяснят. Они лучше знают.


Слив засчитан

 Волк пишет:

Так это ж Вы утверждаете, что до прихода русских тут казахов не было.


На Иртыше и Джаике? Не было. На правый берег Джаика казахов вообще русские цари переселили.

 Волк пишет:

Не все же ногаи были в составе Казахского Ханства.


То есть то что Ногайская орда частью Казахского ханства не была признаёте? Отлично. Так вот русские на Джаике начали селиться как раз во времена существования Ногайской орды.

 Волк пишет:

А с чего это Вы решили, что я не уважаю историю своей Родины?


Ну вы же обиделись на констатацию факта из этой истории.

 Волк пишет:

Эта система запрещает не только близкородственные связи, но и чужеродные.


Первоисточником информации про запрет чужеродных браков не порадуете?
И опять повторяю вопрос: если бы ваши предки блюли чистоту крови - откуда бы взялся казахский народ? Вы, кстати, в курсе что казахи метисы? Все, поголовно. Не монголоиды, не европеодиды, а именно метисы. Ну и как могли появиться метисы при запрете на чужеродные браки?

(Отредактировано автором: 28 марта 2013 — 02:15)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Святич пишет:
Слив засчитан

Вы, вроде как, лучше осведомлены. Может, просветите?
 Святич пишет:
На Иртыше и Джаике? Не было. На правый берег Джаика казахов вообще русские цари переселили.

И чьи же земли это были?
 Святич пишет:
То есть то что Ногайская орда частью Казахского ханства не была признаёте? Отлично. Так вот русские на Джаике начали селиться как раз во времена существования Ногайской орды.

Я говорил, что ногаи были, а не Ногайская Орда. И где русские памятники тех времен? А нету!
 Святич пишет:
Ну вы же обиделись на констатацию факта из этой истории.

Я просто предупредил Вас, что не стоит называть мою Родину проходным двором.
 Святич пишет:
Первоисточником информации про запрет чужеродных браков не порадуете?

Знаете, я еще не умею связываться с Предками, чтобы они прислали мне факс оттуда. Но скажу Вам, что у рода Адай есть подразделение Туркмен-Адай. В общем, суть истории их происхождения такова, что некий адайский правитель взял в наложницы туркменку. Так вот сами адайцы (да и не только адайцы) называют туркмен-адайцев "ойнастан туған" - рожденные от блуда.
 Святич пишет:
Вы, кстати, в курсе что казахи метисы? Все, поголовно. Не монголоиды, не европеодиды, а именно метисы. Ну и как могли появиться метисы при запрете на чужеродные браки?

Много раз и читал, и слышал. Но никто толком обосновать не смог. Может, теперь и Вы попытаетесь?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Волк пишет:

Вы, вроде как, лучше осведомлены. Может, просветите?


Я не умею рассказывать о том, чего нет.

 Волк пишет:

И чьи же земли это были?


Ногайцев. Только не надо начинать сказку про белого бычка утверждением что ногайцы входили в состав Казахского ханства. Выше вы уже согласились что Ногайская орда, а именно она и кочевала в степях по Джаику и Эмбе, не входила.

 Волк пишет:

Я говорил, что ногаи были, а не Ногайская Орда. И где русские памятники тех времен? А нету!


Эм-м-м-м... А вам известны казахские памятники тех времён? О присутствии там русских говорят письменные источники. А что свидетельствует за казахов?
Город Уральск, к вашему сведению, основан в 1584г. под названием Яицкий городок. В это время земли по Джаику принадлежали Ногайской орде, которая распадётся только через почти пол-века под ударами калмыков.

 Волк пишет:

Я просто предупредил Вас, что не стоит называть мою Родину проходным двором.


Это факт вашей истории. А на историю обижаться бессмысленно. Таким же проходным двором долгие столетия были и степи юга Восточной Европы. И меня это ну совершенно не обижает.

 Волк пишет:
 Святич пишет:
Первоисточником информации про запрет чужеродных браков не порадуете?

Знаете, я еще не умею связываться с Предками, чтобы они прислали мне факс оттуда.


Но вы же как-то с ними связались чтоб выяснить что такой обычай у них был. Вот и повторите ту же самую процедуру ещё раз.

 Волк пишет:
 Святич пишет:
Вы, кстати, в курсе что казахи метисы? Все, поголовно. Не монголоиды, не европеодиды, а именно метисы. Ну и как могли появиться метисы при запрете на чужеродные браки?

Много раз и читал, и слышал. Но никто толком обосновать не смог. Может, теперь и Вы попытаетесь?


Обосновать что? Что казахи метисы? Вы с этим не согласны? Ну и кем вы считаете казахов, монголоидами или европеоидами? От кого вы не в состоянии внешне отличить казаха, от русского или от китайца?

"Южносибирская раса, одна из переходных между монголоидами и европеоидами рас, сложившаяся в процессе их смешения на Ю. Сибири, в Казахстане и Средней Азии. Наиболее типична для казахов, но встречается и у других народов Азиатской части СССР, МНР и Северо-Западного Китая. Характеризуется уплощённым, широким и высоким лицом, средневыступающим носом, ослабленным ростом бороды, тёмной окраской волос и глаз, брахикефалией, средним ростом" БСЭ

(Отредактировано автором: 28 марта 2013 — 11:58)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 13:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Я всё-таки предлагаю вернуться к китайской экспансии.. Поднятые здесь вопросы можно обсуждать на ветке "Ментальность".
(Добавление)
Я думаю, что мы недооцениваем китайской угрозы.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 15:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Григорий Я пишет:

Я думаю, что мы недооцениваем китайской угрозы.

А что Вы называете "угрозой"?
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 15:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Григорий Я пишет:
Я всё-таки предлагаю вернуться к китайской экспансии..


Я вам уже говорил, миграция и экспансия - две большие разницы
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 15:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Святич пишет:
Я вам уже говорил, миграция и экспансия - две большие разницы
А за миграцией следом не прийдёт экспансия? И замещение населения Дальнего Востока на китайское-не экспансия?
(Добавление)
 hiursa пишет:
А что Вы называете "угрозой"?
Я не хочу жить в китайском окружении и по китайским законам.Для меня это угроза.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные мемуары читать, мемуары военные


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история