Военно-исторический форум   Military.  История России.  Древний мир и Средние века
   
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов истории России, всемирной истории.
  Размещение рекламы


 Страниц (1): [1]   
> Василий Блюхер или граф Фердинанд фон Гален?
Alexis Супермодератор
Отправлено: 20 апреля 2013 — 14:16
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30843
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 45




Мне в одной газете попалась на глаза статья начальника отдела Российского государственного архива кинодокументов. Это была статья про Блюхера. Она меня заинтересовала и я купил газету. Решил здесь на форуме опубликовать некоторые выдержки из неё, а возможно и саму статью по частям.
Суть статьи сводится к тому, что Василий Блюхер, по утверждению немецких историков, на самом деле граф Фердинанд фон Гален, который в первую мировую попал в российский плен и после Октябрьской революции 1917 года перешёл на сторону большевиков. В последствии он стал одним из первых маршалов Советского Союза.
Статья идёт от первого лица, так что и я постараюсь писать в том же стиле.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 20 апреля 2013 — 14:49
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30843
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 45




И так, сама статья.

"Лет пятнадцать назад ко мне обратился Томас Куфус (киностудии Zero film) и рассказал следующую историю. В 1938 году, когда не только в СССР , но и за границей стало известно об аресте маршала Василия Константиновича Блюхера, в Германии один человек, прочитав в газетах эту информацию и рассмотрев фотографию Блюхера, заявил, что маршал - не кто иной, как якобы погибший в 1915 году на Русском фронте ротмистр австро-венгерской армии граф Фердинанд фон Гален. Сделавший столь сенсационное заявление был некогда денщиком фон Галена.
Так появилась легенда о том, что ротмистр фон Гален не погиб в Карпатах, а был взят русскими в плен, а после революции 1917 г. перешел на сторону красных. Взял имя и фамилию Василий Блюхер и под этим именем вошел в историю как герой Гражданской войны и один из первых маршалов Советского Союза. К тому же, первым награжденным высшим, в свое время, орденом Красного Знамени.
Куфус ( к слову, он был впоследствии продюсером фильма Александра Сокурова "Молох") предложил мне принять участие в качестве консультанта по архивам в создании документального фильма об этой истории . Финансирование проекта взял на себя родственник Фердинанда фон Галена — Михаэль фон Гален, живущий в настоящее время в Берлине и работающий на киностудии "Опал".
Из разговора я понял, что все немцы, работавшие над этим проектом уже несколько лет, абсолютно уверены, что Василий Блюхер и Фердинанд фон Гален являются одним и тем же лицом..."

Фото:
Рядовой В.К. Блюхер, 1915 год.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
27.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 20 апреля 2013 — 15:46
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30843
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 45




"...На чём же базировалась подобная уверенность? На трех китах.
1) на заявлении (более чем полувековой давности) денщика фон Галена;
2) на том факте, что в период работы в Китае Блюхер имел паспорт на имя Зоя Всеволодовича Галина;
3) на заключении профессора, кандидата медицинских наук Рихарда Хелмера из "Экспериментальной судебной медицины Института судебной медицины Боннского университета", который по заказу Михаэля фон Галена провел сравнительное фотоисследование данных ротмистра фон Галена и маршала Блюхера .
Даже то, что советский маршал Василий Блюхер носил ту же фамилию, что и знаменитый прусский маршал и герой войн с Наполеон ом Гебхард Блюхер, рассматривалось немцами как многозначительный факт, свидетельствующий о том, что фон Гален, будучи немцем, взял эту фамилию в знак уважения к отважному полководцу..."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
34.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Тётя Зина
Отправлено: 20 апреля 2013 — 19:14
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 139
Дата рег-ции: 9.03.2013  
Репутация: 2




 Alexis пишет:
Даже то, что советский маршал Василий Блюхер носил ту же фамилию, что и знаменитый прусский маршал и герой войн с Наполеон ом Гебхард Блюхер, рассматривалось немцами как многозначительный факт, свидетельствующий о том, что фон Гален, будучи немцем, взял эту фамилию в знак уважения к отважному полководцу.

Ох занятся вам тут не чем видно.!
Уж скоко разов муслили эту историйку то. Однако
Давным уж давно ещо при советах чтоли в газетках писано было про фамилие эту котору Блюхер себе взял как он работал чтоли у немца управителя в селе то ещо при царях
А уж немцы то рады были такое одно фамилие приписать к своему графу иль герцогу там чтоб тот маршал наш не простой крестянин был а тож из дворян ихних Улыбка
Старо уж это всё надоб чево новое придумать то тут
 
email

 Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 20 апреля 2013 — 19:30
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30843
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 45




"...Обратимся теперь к тем событиям, которые якобы подтверждающие версию, что Василий Блюхер - это Фердинанд фон Гален. Сначала о китайском паспорте Блюхера и результатах судебно-медицинского заключения.
В 1924-1927 г.г. Блюхер был главным военным советником Национально-революционного правительства Китая. В 1991г. Михаель фон Гален обратился в в Министерство обороны СССР с просьбой произвести поиски документальных материалов, относящихся к жизни и деятельности Блюхера.
В ответном письме начальника историко-архивного и военно-мемориального центра Генерального штаба ВС СССР полковник И. Венкова 24 октября 1991 г. написано, что: "…был обнаружен документ, который, видимо, и стал основанием для слухов о том, что Блюхер — это некто Гален. Речь идет о виде на жительство, выданном 26 января 1927 г. генеральным консульством СССР в Ханькоу Блюхеру, который работал тогда под именем Зоя Всеволодовича Галина. Скорее всего, деятельность Блюхера в ту пору требовала определенной конспирации и ему было предложено взять в качестве псевдонима какую-нибудь фамилию. Таким образом, по имени дочери Зои он назвал себя Зоем, имя жены Галины использовал в качестве фамилии, которая написана в документе, как Галин, но не Гален".
Для меня подобный комментарий полковника Венкова выглядел достаточно аргументированным — но не для немцев!..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь
Отправлено: 21 апреля 2013 — 18:54
Post Id



капитан





Сообщений всего: 547
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 3




Сенсация не состоялась, чем немцы были очень огорчены. Проект создания документального фильма о тождественности маршала Блюхера и графа фон Галена был "похоронен" - факты победили фантазии.
 
email

 Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 21 апреля 2013 — 21:01
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30843
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 45




 Цезарь пишет:
Сенсация не состоялась, чем немцы были очень огорчены. Проект создания документального фильма о тождественности маршала Блюхера и графа фон Галена был "похоронен" - факты победили фантазии.
Всё верно. Но это были ещё не все факты. Немцам этого было недостаточно.
Тогда была признана несостоятельной и судебно-медицинская экспертиза, проведенная профессором Р. Хелмером из Института судебной медицины Боннского университета. Потом начали разбираться с путаницей в биографии.

Немцы также обратились за интересующей их информацией не только в Министерство обороны СССР , но и на родину Блюхера в Рыбинск, где и сейчас чтят своего знаменитого земляка и собирают всю возможную информацию о нем. Это, по мнению немцев, должно было подтвердить их версию о том, что человека по фамилии Блюхер до 1915 г. вообще не было, или помочь в прояснении путей возможного пересечения жизненных путей Блюхера и фон Галена.
По данным Рыбинского историко-художественного музея, "В. К. Блюхер родился 1890 г. в д. Барщинке Рыбинского уезда Ярославской губернии. Ноябрь 1912-1914 гг. — призван в ратники государственного ополчения. Август 1914 г. — числится в списке по нижним чинам 56 пехотного запасного батальона. 8 января 1915 г. — ранен под Тернополем, госпиталь. До начала 1916 г. — уволен "в первобытное состояние". Приезд в Барщинку, лечение в деревне..."
Как видно из этой информации о Блюхере, в Рыбинске не сомневались, что человек с такой фамилией был. При этом следует отметить, что из имеющихся на тот момент биографических данных на Блюхера ясно, что некоторые разночтения всё же существуют.
Например, во всех изданиях, в том числе в Большой Советской энциклопедии и в данных из Рыбинского музея годом рождения Блюхера указан 1890 г. В упоминаемом выше письме полковника Венкова годом рождения назван 1889 г. В загранпаспорте на имя З. В. Галина фигурирует также 1889 г. Думается, что Блюхеру при оформлении паспорта под другой фамилией не было нужды искажать подлинный год своего рождения, каковым следует считать 1889 г.
Между прочим, в хранящейся в Российском Государственном военном архиве (РГВА) учетной карточке на Блюхера, составленной в Гестапо 13 февраля 1936 г., написано: "Год рождения — 1889. Гражданство — СССР . Псевдоним —"Генерал Гален. Во время мировой войны был солдат ом, затем унтер-офицером и вышел в отставку в 1916 г. после тяжелого ранения".
По данным Рыбинского музея, Блюхер в ноябре 1912 г. был призван в ратники государственного ополчения, каковым и являлся в 1914 г. По сведениям полковника Венкова, Блюхера призвали на военную службу в 1914 г.
Все эти разночтения однозначно трактовались немцами как косвенное свидетельство фабрикации биографии Блюхера "под фон Галена". Правда, даже горячих сторонников тождественности Блюхера и Галена несколько смущала разница в возрасте. Если Блюхер родился в 1889 г. (или в 1890 г. — В. Б.), то граф фон Гален родился 5 декабря в 1874 г., то есть на 15 лет раньше!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гардемарин
Отправлено: 22 апреля 2013 — 10:45
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 7.06.2012  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
Правда, даже горячих сторонников тождественности Блюхера и Галена несколько смущала разница в возрасте. Если Блюхер родился в 1889 г. (или в 1890 г. — В. Б.), то граф фон Гален родился 5 декабря в 1874 г., то есть на 15 лет раньше!

Alexis, все это конечно очередная сенсация. Граф фон Гален если бы и попал бы плен, то не захотел бы стать Василием Блюхером. Даже достаточно взглянуть на портрет Блюхера - "типичный" аристократ?
 
email

 Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2013 — 11:09
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30843
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 45




 Гардемарин пишет:
Alexis, все это конечно очередная сенсация. Граф фон Гален если бы и попал бы плен, то не захотел бы стать Василием Блюхером. Даже достаточно взглянуть на портрет Блюхера - "типичный" аристократ?
Это далеко не сенсация. Вот наша Т.Зина писала, что она давно такое читала. Это мне просто такие данные раньше не попадались. Вот и решил, что возможно я не один такой. Потому и затеял эту ветку.
Что же касаемо сенсации, то её хотела сделать немецкая сторона и даже фильм уже почти сняли. Потом обратились к нашим за некоторыми уточнениями и напоролись на айсберг, об который их фильм и разбился.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




> Похожие темы: Василий Блюхер или граф Фердинанд фон Гален?
Темы Форум Информация о теме Обновление
Питомцы . Наша живность
Фотографии домашних питомцев
Пикник на обочине Ответов: 34
Автор темы: Bot
1 апреля 2014 — 15:21
Автор: fan1945
Великий Немой
Немой кинематограф от РИ до СССР
Фильмы Ответов: 61
Автор темы: Kourveen
2 августа 2013 — 06:39
Автор: Kourveen
Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты
Пехота Ответов: 53
Автор темы: Волк
14 июля 2013 — 22:10
Автор: Alexis
Офицеры Уральского войска в Великой войне 1914-1918 гг.
Первый фундаментальный биографический справочник
военная литература Ответов: 8
Автор темы: Хорс
25 августа 2012 — 23:07
Автор: Alexis
Фото офицера
Поиск по старой фотографии
Символика, униформа Ответов: 15
Автор темы: Alexis
7 августа 2012 — 19:42
Автор: Стас1973
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки 1 мировой, все войны истории




шаблоны ShopCMS
Военно-исторический форум, история России, военная история

Powered by ExBB FM 1.0 RC1