Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Американские  солдаты  утилизируют автоматы Калашникова
Американские солдаты утилизируют автоматы Калашникова

Загрузил egor
(23-12-2014 23:14:16)
13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный

Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)


 Страниц (22): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Варяг , Подвиг "Варяга".
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60709
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Команду готовить, а не в дипломатию играть. Из 1106 выстрелов- 0 или одно попадание. Вместо 24 уз- 12. Или это нормально?

Откуда у Вас такие данные. Они не соответствуют действительности. Не хотел давать длинную цитату, но придётся. да простят меня форумчане.

"...Наступило утро 27 января 1904 года. В Центральном государственном архиве Военно-морского флота России, в фонде 870, дела №30584 сохранился вахтенный журнал крейсера «Варяг». Таким образом, можно с высокой степенью достоверности проследить за неравным боем, который выдержал Руднев и его экипаж.

Нажмите для увеличения

Итак, хроника того дня, который навечно вошел в историю российского военно-морского флота, и не только российского: в экипаже «Варяга» было три четверти украинцев из Волынской губернии Российской империи, то есть из Украины.

6.00. — Побудка. Через полчаса — молитва и завтрак. В это же время японский крейсер и два миноносца снялись с якоря и ушли. К 7.00 все японские суда покинули рейд Чемульпо. На крейсере было построение, поднят кормовой и стеньговый флаги, произведена утренняя приборка и разведены пары в котлах №№16,17 и 18. Командир крейсера в 8.00 принял у себя капитана французского крейсера «Паскаль». Он уведомил Руднева о том, что на крейсере «Тальбот» собирается совещание капитанов всех иностранных судов.

9.30. Совещание открыл Бэйли. В это же время Рудневу вручили пакет, полученный от российского консула Чемульпо Поляновского. В пакете оказался ультиматум адмирала Уриу: «Ввиду существующих в настоящее время враждебных действий между правительствами Японии и России я почтительно прошу Вас покинуть порт Чемульпо с силами, состоящими под Вашей командой, до полудня 27 января (9 февраля) 1904 года. В противном случае я буду обязан открыть против Вас огонь в порту. С.Уриу».

Руднев встал и прочел ультиматум вслух, на английском, потом перевел на французский. Присутствующие молчали. Затем капитан I ранга Бэйли отозвал в отдельную каюту капитанов французского и итальянского крейсеров. Им сказал, что если русские не покинут рейд, то до 16.00 британский, французский и итальянский крейсера уйдут из Чемульпо. Оба капитана молча согласились. После этого все вернулись к Рудневу и объявили ему решение. Капитан I ранга Руднев ответил, что выйдет в море и будет драться с японцами, но просит коллег проводить «Варяг» и «Кореец» до выхода в море. Бэйли ответил: это невозможно, так как это нарушение нейтралитета.

Руднев встал. Он сказал по-французски: «Значит, мой корабль — кусок мяса, брошенный собакам? Ну что ж, мне навяжут бой — приму его. Сдаваться я не собираюсь, как бы ни была велика японская эскадра». В каюте повисло неловкое молчание. Руднев вышел.

10.00. Командир возвратился на корабль. Он решил прорываться из гавани в море и там, дав бой, попытаться уйти на северо-запад в Порт-Артур. Однако Всеволод Руднев не знал о налете японцев на Порт-Артур, о тяжелых повреждениях российских броненосцев от японских торпед, — об этом он узнает из французских газет уже на борту крейсера «Паскаль». А того, что артиллерия «Варяга» практически бессильна против японской, так как снаряды непригодны для поражения противника, ни командир, ни его боевые товарищи так никогда и не узнали.

10.15. «Командир собрал офицеров в кают-компании, объявил им о начале военных действий и дал каждому соответствующие инструкции. Офицеры единогласно приняли решение — в случае неудачи взорваться и ни в коем случае не отдавать крейсера в руки неприятеля. Впоследствии приготовили в минном погребе запальный патрон со шнуром Бикфорда...» Взрыв было поручено произвести ревизору крейсера, мичману Николаю Черниловскому-Соколу. «Решение идти на прорыв и принять бой на рейде считалось удобнее: 1) узкий рейд не давал возможности маневрировать; 2) исполняя просьбу японского адмирала, имелась слабая надежда, что японцы выпустят с рейда и из шхер и дадут сражение в море, что было предпочтительнее, так как в шхерах приходилось идти определенными курсами и, следовательно, нельзя было бы использовать все средства нападения и защиты».

Итак, решение было принято: необходимо всеми силами попытаться преодолеть узость рейда, выйти в открытое море и там попытаться уйти на северо-запад, в сторону Порт-Артура. Если б Руднев знал о том, что Порт-Артур уже блокирован, то прорываться надо было на юго-восток и, обогнув Корейский полуостров, направиться к Владивостоку. Но история не имеет сослагательного наклонения.

10.40. Склянки пробили — «вино и обед».

11.00. Команда и оркестр выстроились на шканцах. Руднев вышел вперед и сказал: «Сегодня получил письмо от японского адмирала о начале военных действий и предложение оставить рейд до полудня. Безусловно, мы идем на прорыв и вступим в бой с эскадрой, как бы сильна она ни была. Никакого вопроса о сдаче не может быть. Ми не сдадим ни крейсер, ни самих себя, сражаясь до последней возможности и капли крови. Исполните ваши обязанности точно, спокойно, не торопясь, особенно комендоры, помня, что каждый снаряд должен нанести вред неприятелю. В случае пожара тушить его без огласки, давая мне знать... Пойдем смело в бой за веру, царя и отечество, ура!» Над палубой крейсера трижды прокатилось могучее «ура!». Как эхо прокатилось «ура!» и на «Корейце». Его слышали на иностранных судах, слышали и японцы, уже захватившие Чемульпо.

На «Корейце» служил вольнонаемным крестьянин с Киевщины, кок Криштофенко. Командир «Корейца» капитан ІІ ранга Беляев предложил ему сойти на берег, так как присяги Криштофенко не давал, и его участие в бою было не обязательно. Но кок отказался покинуть судно. Он ответил: «Умирать, так всем вместе, ваше высокоблагородие. Я буду биться вместе с вами». Командир назначил кока подносчиком снарядов на кормовое орудие.

11.10. Прозвучала команда «Все наверх, с якоря сниматься!» Через десять минут «Варяг» уже шел медленным ходом мимо английского и итальянского крейсеров к выходу с рейда, имея их на левом траверзе. «Кореец» шел на левом траверзе, прикрываясь мощным бортом крейсера, на котором были подняты все флаги боевого расцвечивания. Матросы и офицеры надели чистое белье, парадную форму и награды, судовой оркестр играл национальный гимн. «На английском и итальянском крейсерах команды и караулы наверху провожали криками «Ура!». На итальянском крейсере играли наш гимн». Через пятнадцать минут пробили боевую тревогу. «Японская эскадра в числе шести крейсеров и восьми миноносцев была расположена в строю пеленга от острова Иодолми, к северному проезду, прикрывая оба выхода в море». Неприятель был на юго-западе, причем впереди стояли крейсера, а миноносцы держались за ними. «По сведениям с иностранных судов», в состав эскадры противника входили крейсера «Асама», «Нанива», «Така-хихо», «Хиода», «Акаше» и «Нитака».

11.45. «Раздался первый выстрел с крейсера «Асама», ...вслед за которым вся японская эскадра открыла огонь». «Варяг» произвел пристрелку кормовым орудием, потом дал залп правым бортом бронебойными снарядами. Третьим снарядом противника было разрушено правое крыло переднего мостика, начался пожар в штурманской рубке и был перебит фок-ватр. Первыми погибли младший штурман, мичман граф Алексей Нирод и дальномерщик, несколько человек были ранены. Вышла из строя дальномерная станция № I, определявшая расстояние до противника для стрельбы. Крейсер отвечал бронебойными, японские суда — шимозами. Японская эскадра накрыла крейсер: было подбито орудие №6 и погибли все комендоры. Мичман Губонин был тяжело ранен, но продолжал командовать стрельбой, пока не упал. Начали гореть зарядные патроны с бездымным порохом, но комендоры потушили пожар. Были подбиты два орудия главного калибра и три — противоминной обороны. Последующий японский залп разрушил боевой грот-марс, уничтожил дальномерную станцию №2, подбил два орудия малого калибра. От взрыва, проникшего через палубный люк, загорелись матросские жилые помещения, но их быстро потушили. «Варяг» жил и продолжал идти вперед. Он вел артиллерийскую дуэль с японским флагманом «Асама», стараясь вывести его из строя. Тем временем в атаку на крейсер пошел японский миноносец, но первый же залп с «Варяга» пустил его на дно. Вскоре отвернул и «Асама», и место мателота занял «Такашико», но буквально за считанные минуты в японский крейсер попали три снаряда главного калибра. Густой черный дым окутал и крейсер «Нитака». Но остальные японские суда засыпали «Варяг» градом снарядов.

12.05. Крейсер прошел траверз острова Иодолми — до открытого моря было уже «рукой подать», когда было перебито рулевое управление. Второй снаряд разорвался у фок-мачты: осколками, влетевшими в боевую рубку через проход был контужен в голову Руднев, убиты штаб-горнист и барабанщик и тяжело ранен в спину рулевой старшина Снегирев, легкое ранение в руку получил ординарец Руднева квартирмейстер Чибисов. Таким образом, крейсер лишился командования и управления, маневренности.

Без фуражки, в запачканном кровью мундире, командир вышел из рубки и прокричал, перекрывая шум боя: «Братцы! Я жив. Целься вернее!» Однако отсутствие маневра решило исход первого и последнего боя «Варяга» — Руднев приказал идти обратно на рейд и там взорвать крейсер, который, получив пробоину в подводную часть левого борта, начал давать левый крен.

12.40. Японцы, не желая попасть своими снарядами в иностранные суда, прекратили огонь. «Варяг», не доходя стоявшего на рейде итальянского крейсера, остановил машины и отдал якорь. За час боя крейсер выпустил 1 тыс. 105 снарядов, потопил миноносец и вывел из строя три крейсера противника, но получил такие повреждения, которые полностью исключали возможность продолжения боя. Теперь Руднев должен был уничтожить корабль и спасти команду от плена.

13.35. Проведя совещание с офицерами на верхней палубе, Руднев на французском катере отправился к Бэйли, «где заявил, что намерен уничтожить крейсер за полной его непригодностью». Бэйли не возражал. В это время почти у самого порта Чемульпо прогремел взрыв: «Корейца» подбросило в воздух, и, расколовшись на несколько частей, он быстро ушел под воду, а по рейду пошла сильная волна. Увидев это, Бэйли попросил Руднева не взрывать «Варяг», а затопить его. Руднев согласился и покинул британский корабль.

13.50. Командир вернулся на корабль и сообщил о решении, принятом им и британским капитаном. Офицеры согласились. К крейсеру подошли катера и шлюпки с иностранных судов. Вначале на них погрузили раненых, потом матросов и офицеров.

15.30. «Вся команда покинула крейсер. Старший и трюмный механики... открыли клапана и кингстоны и тоже покинули крейсер». На судне оставался командир и боцман, чтобы удостовериться, что оно погружается.

15.50. Командир и боцман перешли на катер с «Паскаля», ожидавший их у трапа. Руднев нес с собой корабельные документы, боцман — кормовой флаг крейсера, гюйс. Флаг на мачте спущен не был. Катер отвалил от борта. «Крейсер «Варяг» постепенно наполнялся водой и продолжал крениться на левый борт. Кормовая часть его была уже в воде.

16.10. «Крейсер «Варяг» погрузился в воду, легши совсем на левый борт». На этой фразе оборвалась запись в вахтенном журнале корабля-героя.

Итак, Руднев крейсера врагу не сдал, экипаж в плен не попал. Из 535 человек, бывших до боя на корабле, погибли 30, ранено 85 матросов, старшин и офицеров. Около ста моряков получили незначительные раны. Через два дня на том месте, где затонул «Варяг», всплыли еще два трупа трюмных матросов.

Когда Уриу узнал, что команды «Варяга» и «Корейца» интернированы на иностранных военных судах, он потребовал их выдачи как военнопленных. Но, к чести итальянского и французского командиров крейсеров, которые «надавили» и на британца, Уриу было наотрез отказано. Экипажи иностранных крейсеров всецело были на стороне российских моряков, а командиры не хотели вызывать волнений на своих кораблях. Двадцать четыре матроса были размещены в Чемульпо, в госпиталях Красного Креста. В тот же день восемь из них скончались. На следующий день умерли от ран еще двое. Всех их похоронили на христианском кладбище Чемульпо, отпевание проводил судовой священник, присутствовали Руднев, российский консул, командиры иностранных крейсеров, был ружейный салют. Находившиеся в Чемульпо японцы отнеслись к этому лояльно, так как японский император, восхищенный доблестью российских моряков, наградил Руднева учрежденным в 1890 году знаком военного ордена «Золотого Сокола» IV класса (орден имел VII классов). Контр-адмирал Уриу получил такой же орден III класса, командир флагманского крейсера «Нанива», капитан I ранга Кенсуке — знак ордена V класса.

Японцы постарались «разукрасить» победу — газеты сообщили о том, что весь экипаж «Варяга» погиб. Иностранные газеты, вышедшие 9 февраля 1904 года, напечатали, что на «Варяге» погибло 17 офицеров и 456 старшин и матросов. Естественно, что это перепечатали и российские газеты, так как ни Руднев, ни российский консул Поляновский из Чемульпо ничего в Петербург или Владивосток сообщить не могли — связь блокировал японский десант. Похоронив своих погибших товарищей, в начале февраля матросы и офицеры «Варяга» и «Корейца» на иностранных судах направились домой..."

Нажмите для увеличения

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Варяг

Карл Великий
"Великие полководцы"

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

История становления ЯО: СССР, Германия, США
От "нуля" до 29.08.1949 г.

Чан Кайши
"Великие полководцы"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Saddam пишет:
Разве «Варяг» был быстроходной целью?
В том-то и дело, что нет. А развив узлов 16 и выше японцам тяжело было бы пристреляться к нему.
 Alexis пишет:
вахтенный журнал крейсера «Варяг»
Аскольд 28 июля, согласно его журналу, потопил 2 миноносца, которые потом успешно всплыли и действовали против русских.
 Alexis пишет:
в атаку на крейсер пошел японский миноносец, но первый же залп с «Варяга» пустил его на дно.
ВСЕ миноносцы этого боя успешно его пережили. Крейсера после боя спокойно действовали спустя некоторое время под Артуром, не заходя на базы для починки страшных повреждений, нанессенных Варягом.
 Alexis пишет:
За час боя крейсер выпустил 1 тыс. 105 снарядов
Виноват, на 1 снаряд ошибся. Действительно, 1105.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60709
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
В том-то и дело, что нет. А развив узлов 16 и выше японцам тяжело было бы пристреляться к нему.

Посчитайте сколько орудий насчитывали корабли японцев и тогда поймёте, что Ваши слова о пристрелке здесь неуместны.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
ВСЕ миноносцы этого боя успешно его пережили. Крейсера после боя спокойно действовали спустя некоторое время под Артуром, не заходя на базы для починки страшных повреждений, нанесенных Варягом.

Если не затруднит, то дайте подтверждение ссылкой. Также укажите название кораблей Японии о которых Вы говорите.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Виноват, на 1 снаряд ошибся. Действительно, 1105.

А вот ёрничать не нужно. Это не Ваш стиль. Или Вы уже его поменяли? Если так, то весьма печально.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Посчитайте сколько орудий насчитывали корабли японцев и тогда поймёте, что Ваши слова о пристрелке здесь неуместны.
Во-первых, не все корабли японцев могли стрелять по Варягу одновременно из-за различных позиций на фарватере; во-вторых- на некоторых крейсерах находились необстрелянные, слабо обученные команды; в-третьих вспомните пример Ретвизана 28 июля. По нему вели огонь пол десятка кораблей- и только одно попадание. Скорость его вряд ли была выше 14 узлов. Или постоянные вылазки менее быстроходного Баяна в самую гущу боя без особых последствий для себя.
(Добавление)
 Alexis пишет:
дайте подтверждение ссылкой
Попозже, с Вашего разрешения. Час- максимум.
 Alexis пишет:
А вот ёрничать не нужно
И не думал. Просто мало ли, кто-нибудь обвинит в занижении процента попаданий.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60709
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Во-первых, не все корабли японцев могли стрелять по Варягу одновременно из-за различных позиций на фарватере; во-вторых- на некоторых крейсерах находились необстрелянные, слабо обученные команды; в-третьих вспомните пример Ретвизана 28 июля. По нему вели огонь пол десятка кораблей- и только одно попадание. Скорость его вряд ли была выше 14 узлов. Или постоянные вылазки менее быстроходного Баяна в самую гущу боя без особых последствий для себя.

Это не аргументы. Где конкретика?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Попозже, с Вашего разрешения. Час- максимум.

Нет проблем. Подожду сколько нужно. Просто хочется разобраться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Это не аргументы. Где конкретика?
Посмотрите любое описание боя. Там четко указано, что не все крейсера могли стрелять. По Баяну и Ретвизану- тоже любой справочник.
 Alexis пишет:
Просто хочется разобраться.
Сам такой. Вот с состоянием машин- проблема. Но в любом случае не в пользу Руднева.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60709
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
А вот ёрничать не нужно
И не думал. Просто мало ли, кто-нибудь обвинит в занижении процента попаданий.

Позвольте Вам не поверить и принять ответ за отговорку. Кому в голову могло бы прийти обсуждать один снаряд на фоне одной тысячи снарядов?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Позвольте Вам не поверить и принять ответ за отговорку.
Как хотите, но мало ли? Если быть точным, то до конца. В конце концов я уточнил, что в японцев попало не НОЛЬ снарядов, а НОЛЬ или ОДИН. По разным данным. Мифы о потоплении миноносца и потери на крейсерах опровергаются действиями этих кораблей. Данные как раз ищу по миноносцам. По крейсерам- проследить очень легко.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
но подготовка команды ниже всякой критики.


Да уже, 1000 выстрелов - и всё в "молоко". Как вообще такое возможно?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июня 2012 — 19:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60709
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Посмотрите любое описание боя. Там четко указано, что не все крейсера могли стрелять. По Баяну и Ретвизану- тоже любой справочник.
Зачем уходить в сторону? Есть конкретный корабль и конкретный бой. Вы высказались, что командир "Варяга" поступил не правильно. Я Вас попросил это мотивировать и описать что бы Вы конкретно сделали на его месте, коль выдвинули такие обвинения. Вы же всё ходите вокруг да около. Или признайте, что высказались так сгоряча или же дайте наконец-то конкретный ответ.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Просто хочется разобраться.
Сам такой. Вот с состоянием машин- проблема. Но в любом случае не в пользу Руднева.

Так давайте разбираться, а не ходить кругами. Пусть даже и состояния машин можно принять то, как Вы утверждаете. Но у него времени уже не было что то менять и подгонять. Прошлое позади. Ему нужно принимать решение, не оглядываясь назад. Он его принял. Почему же оно Вам кажется не верным?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Как хотите, но мало ли? Если быть точным, то до конца. В конце концов я уточнил, что в японцев попало не НОЛЬ снарядов, а НОЛЬ или ОДИН.

Вы во второй раз пишите про ноль или один, но подтверждений тому не даёте. Может всё же стоит подождать пока дадите ссылку, а потом уже будем обсуждать попадания были или нет?
(Добавление)
 Радист пишет:
Да уже, 1000 выстрелов - и всё в "молоко". Как вообще такое возможно?

Так и я про то же. Для меня это что-то из области фантастики или пропаганды.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 20:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Радист пишет:
Как вообще такое возможно?
Это не ко мне))).
Итак, силы Уриу. Крейсера: Чиода, Асама, Нанива, Ниитака, Такачихо, Акаси. Миноносцы: Тидори, Хаябуса, Манадзуру, Касасаги, Аотака, Хато, Кари, Цубамэ. ВСЕ миноносцы, кроме Касасаги действовали в Цусимском бою. См. Мэйдзи. Касасаги потоплен не был, т.к. он после боя в Чемульпо стоял в дозоре и наблюдал за действиями русских на рейде. См, например, http://russia-21vek.narod.ru/pam...at-varyg_boy.htm
(Добавление)
 Alexis пишет:
Зачем уходить в сторону?
Ок, конкретные действия, без послезнания конечно.
 Alexis пишет:
что бы Вы конкретно сделали на его месте, коль выдвинули такие обвинения.
Для начала- нормальная подготовка команды. Эксплуатация КМУ, артиллерии, трюмных и пожарных команд. Это до войны. Далее, на момент боя. Поднять максимально пар, взять с Корейца более опытного штурмана, знающего фарватер. Команду Корейца или интернировать, или частично на крейсер, частично оставить на лодке. В первом случае- канлодку затопить/взорвать, во втором- вести с собой в бой для отвлечения части огня на нее, без надежды ее на прорыв. К моменту контакта- скорость 16 узлов, не менее, с постоянными маневрами в рамках фарватера. Далее- по обстоятельствам. Либо прорыв, либо гибель, либо, нанеся японцам максимальный урон, вернуться в Чемульпо и топиться/взрываться.
 Alexis пишет:
Вы же всё ходите вокруг да около.
Так Вы задайте конкретный вопрос, как с потерями японцев.
 Alexis пишет:
Но у него времени уже не было что то менять и подгонять.
Это не отговорка. Капитан обязан поддержвать команду и матчасть корабля в боеготовом состоянии постоянно. Качество котлов Никлосса- отмазка. Пример Ретвизана характерен.
 Alexis пишет:
Вы во второй раз пишите про ноль или один, но подтверждений тому не даёте.
См. данные по потопленым, а затем чудесно всплывшим миноносцам.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 4 июня 2012 — 12:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




Конечно трудно точно сказать что думал в 27 января ст. ст. Руднев, но на борту Тэлбота он изрек "Мне немного осталось до пенсии и воевать совсем не хочется".
Он понимал, что за ним стоит огромная империя и не факт что японцы будут настроены крайне решительно. Он не препятствовал высадке десанта (а это очень уязвимая операция), тем самым как бы позволяя им сделать то за чем они пришли, он надеялся на то что воевать Уриу тоже не хочет, а задачу свою он выполнил. Это размышления скорее дипломата чем командира боевого корабля. Именна эта логика подтолкнула его оставить Кореец, в случае сражения это был совешенно лишний корабль с тезисом glavstakanovec о отвлечении огня трудно согласиться, так происходит при равном боевом качестве кораблей, ясно что японский огонь целиком будет сфокусирован на Варяге, это поймет любой боевой офицер.
Как только стало ясно что пропускать его никто не собираетя было разворот на обратный курс и чуть не сев на мель корабль вернулся. Дальше действия Руднева становятся почти паническими,корабль топится, а не взрываетя. Дальнейший лживый рапорт о сильных повреждениях, после подъема Варяга они обнаружен не были, вписываются в слова старпома Варяга о том что он думал, что по приезду в Россию их отдадут под суд. Плюс интересная деталь ;Руднев в своих мемуарах даже не упомянул, что он был командиром «Варяга», но красочно описывал, как мичманом плавал вокруг света на крейсере «Африка»


 
email

 Top

Страниц (22): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
взрывчатые вещества форум, противостояние китай сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история