Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)


 Страниц (22): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Варяг , Подвиг "Варяга".
Alexis Модератор
Отправлено: 8 июня 2012 — 22:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Peter Blad пишет:
Это современное понимание... мы говорим о начале XX века, когда подобной классификации не существовало.

Я уже привёл разъяснение и за этот период (просто я читаю сообщения по порядку и также отвечаю).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Варяг

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 22:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 glavstakanovec пишет:
Еслиб я еще знал в каком году была эта эпоха, мне б вообще цены не было .

Эпоха Хэйан началась в первом году эпохи Хэйан.

(Отредактировано автором: 8 июня 2012 — 22:32)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 июня 2012 — 22:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Эсминец времен РЯВ (правильнее контрминоносец, истребитель, дестройер, а эсминец пишут для "удобства" это не совсем то, что эсминцы мировых войн. Последние- что-то среднее между миноносцем и легкими крейсерами, например, камушками. По задачам, конечно. В годы РЯВ эсминец- чисто торпедно-минный корабль. Ничего многоцелевого в нем нет. Хотя, можно отправить в дозор, разведку и не более того.

Не совсем так. Вот определение на период русско-японской войны:

"...Первоначальное назначение эсминцев — борьба с миноносцами, но вскоре в ВМС разных стран осознали, что быстроходные эсминцы можно использовать более гибко. Английский вице-адмирал сэр Балдуин Уокер так описывал роль эсминцев в Королевском Военно-морском Флоте:
-Защита флота от вражеских торпедных кораблей
-Разведка вражеских берегов перед приближением своего флота
-Наблюдение за вражескими портами с целью беспокойства их торпедных кораблей и предотвращения их возвращения в порт.
-Атака вражеского флота...."

http://voinanet.ucoz.ru/index/ehskadrennyj_minonosec_prodolzhenie_2/0-8512
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 22:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Ну не в корме а на полуюте, как минимум на 5-6 шесть отсеков ближе к боевой рубке, чем румпельное отделение.
Меньше. Да и отсеки эти небольшие. Варяга под рукой не оказалось, но посмотрите на Аврору.
 Опер пишет:
А кто писал что оно было повреждено?
Я уточнял.
 Опер пишет:
на полуюте
Как раз в корме. На Варяге- ниже ватерлинии под бронепалубой. Полуют- надстройка на юте.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
Эпоха Хэйан началась в первом году эпохи Хэйан.
Логично. Я с историей Азии как-то с детства не того-этого Улыбка .
 Alexis пишет:
Первоначальное назначение эсминцев — борьба с миноносцами
Да, поэтому они и назывались
 glavstakanovec пишет:
контрминоносец, истребитель, дестройер
Но по факту миноносцы в РЯВ использовали мало из-за слабой мореходности и низкой скорости. Поэтому именно истребители стали минными кораблями.
 Alexis пишет:
Защита флота от вражеских торпедных кораблей
Почти не справлялись из-за слабого артиллерийского вооружения.
 Alexis пишет:
Разведка вражеских берегов перед приближением своего флота
Об этом я писал ранее.
 Alexis пишет:
Атака вражеского флота
Основная задача.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Варяг - 07.jpg
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Атака вражеского флота
Основная задача.

Вот и подтверждается, что эсминец - это боевой корабль.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Вот и подтверждается, что эсминец - это боевой корабль.
Не этим. Peter Blad прав, говоря, что боевыми кораблями тогда считались корабли первых 3х рангов. эсминец- корабль 3го ранга. Ссылку приводил ранее.
(Добавление)
Или вот еще, к примеру: http://www.and-kin2008.narod.ru/ship3ranga.html
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Peter Blad прав, говоря, что боевыми кораблями тогда считались корабли первых 3х рангов. эсминец- корабль 3го ранга. Ссылку приводил ранее.

Всё я это читал и ссылку Вашу тоже. Я даже раскопал, почему некоторые тогда стали думать, что эсминец - это не боевой корабль. Я же утверждаю обратное.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Я же утверждаю обратное.
Согласен с Вами. В то же время и боевые корабли в то время часто называли судами.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:20
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Согласен с Вами. В то же время и боевые корабли в то время часто называли судами.

Спор возник из за того, что на пути "Варяга" стояли 15 кораблей (14+1), мне же сделали уточнение, что всего 6, т.к. эсминцы не являются кораблями.
Так сколько всё же, по Вашему, было кораблей Японии?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Так сколько всё же, по Вашему, было кораблей Японии?
В непосредственном контакте- 14 (6 крейсеров и 8 эсминцев), полюс недалече авизо в прикрытии транспортов.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
В непосредственном контакте- 14 (6 крейсеров и 8 эсминцев), полюс недалече авизо в прикрытии транспортов.

Совершенно верно. Я сегодня уже писал из-за чего часто пишут то 14, то 15 кораблей. Посыльное судно “Чихайя” не учитывают, когда пишут 14 кораблей и это правильно, как оказалось.

Ави́зо (исп. aviso, итал. avviso — уведомление) — небольшой военный, сравнительно быстроходный корабль, который использовался для разведки и посыльной службы в XVII—XIX вв. В русском флоте специально авизо не строились, а в этих целях обычно использовались устаревшие суда.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 23:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Совершенно верно.
Так или иначе в бою реально участвовали только Асама, Чиода, Нанива, Ниитака. Остальные корабли были слишком далеко.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
взрывчатые вещества форум, противостояние китай сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история