Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)
Итальянский самолет SM.79
Итальянский самолет SM.79

Загрузил foma
(03-01-2015 17:34:35)
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Варяг , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 19 июля 2012 — 14:52
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Варяг ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 14:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 neon пишет:
та история о которой вы говорите миф.
Это не миф, это реальная история. Миф - это история, преподносящаяся в соответствии с текущим политическим моментом. Причем миф для обывателей.
 neon пишет:
История всегда проходит через призму настоящего и меняет свои смыслы и оценки.
Вот это - миф. Если каждый начнет рассматривать историю через призму своего настоящего и своих оценок.

(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 14:55)

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
Это не миф, это реальная история. Миф - это история, преподносящаяся в соответствии с текущим политическим моментом. Причем миф для обывателей.

Нет, Стас, ваши взгляды сформированы настоящим, жить в обществе и быть свободным от него невозможно. Вам хочется так думать что есть возможность прикоснуться к объективной истории, но это нельзя сделать потому что вы субъект истории сами. (также как и я)
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 neon пишет:
ваши взгляды сформированы настоящим
И прошлым тоже. Я историю касался как в СССР, так и в оголтелые времена перестройки и начала формирования капитализма. Поэтому могу судить. За что и бываю в жестких спорах с форумчанами.
Но раздел не об истории и ее формировании, а о Варяге. Поэтому давайте к нему.

(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 15:12)

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
а о Варяге. Поэтому давайте к нему

Мне кажется с ним на сегодняшний момент все более менее ясно. А вот тему философии истории можно поднять.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 neon пишет:
А вот тему философии истории можно поднять.
Наверно, в отдельной теме.
А вот о Варяге. Меня всегда интересовал вопрос и ни где внятного ответа, на многих форумах, я не получал. Почему для нейтрализации/ликвидации крейсера и канонерки, в привязке к району ТВД, были задействованы такие силы. Чего опасались японцы в случае прорыва Варяга или Корейца, или их двух?
 
email

 Top
adm_Seymour Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 16:35
Post Id



сержант





Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012  
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0




 Стас1973 пишет:
А вот о Варяге. Меня всегда интересовал вопрос и ни где внятного ответа, на многих форумах, я не получал. Почему для нейтрализации/ликвидации крейсера и канонерки, в привязке к району ТВД, были задействованы такие силы. Чего опасались японцы в случае прорыва Варяга или Корейца, или их двух?

Все таки в первую очередь эти силы были предназначены для обеспечения безопасной высадки десанта в Корее.

(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 16:37)
-----
... город далекий но нашенский.

В.И. Ленин

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 16:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 adm_Seymour пишет:
Все таки в первую очередь эти силы были предназначены для обеспечения безопасной высадки десанта в Корее.
Безопасность высадки обеспечил бы один Асама, войдя на рейд и направив одну башню на Варяга, вторую на Корейца (ПМК - по ситуации). Безопасность высадки обеспечили бы одни миноносцы, внезапно атаковав Варяг и Кореец.
На фига такую банду подгонять и устраивать цирк с котятами?
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 16:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 adm_Seymour пишет:
Все таки в первую очередь эти силы были предназначены для обеспечения безопасной высадки десанта в Корее

Думаю это верное высказывание, Асама не мог обеспечить боевого охранения и непосредственной охраны, ведь это достаточно большое пространство.
 
email

 Top
adm_Seymour Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:14
Post Id



сержант





Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012  
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0




 Стас1973 пишет:
На фига такую банду подгонять и устраивать цирк с котятами?

В книге А.В. Полутова "Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне", считаю довольно прилично разжевано по этому вопросу. Приводятся большое количество японских документов.

Да и у японцев не было бабки Ванги, чтобы с уверенностью предсказать что например часть русского флота вдруг не окажиться перед Уриу. Ведь навел же шороху выход артурской эскары в неизвестном направлении перед самым нападением Японии. Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар.

(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 17:27)
-----
... город далекий но нашенский.

В.И. Ленин

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 adm_Seymour пишет:
В книге А.В. Полутова "Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне", считаю довольно прилично разжевано по этому вопросу. Приводятся большое количество японских документов.
Конкретика где? Придумать отмазку "Зачем я столько туда кораблей нагнал" большого ума не надо. Реально, ПТЭ заперта, ВОКу нужна неделя, чтобы всем отрядом выйти в море, для обеспечения десанта, ну конечно нужно нагнать столько кораблей.
Ко всем, чем еще можно объяснить такой наряд сил для уничтожения крейсера и канлодки.
(Добавление)
 adm_Seymour пишет:
Да и у японцев не было бабки Ванги, чтобы с уверенностью предсказать что например часть русского флота вдруг не окажиться перед Уриу. Ведь навел же шороху выход артурской эскары в неизвестном направлении перед самым нападением Японии. Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар.
У японцев была Богиня Аматерасу, благодаря которой заперли на входе/выходе в Порт-Артур ЭБР. И то, она слегка повернулась спиной. А ведь могли и утопить.
Где ПТЭ и где Чемульпо?
(Добавление)
 adm_Seymour пишет:
Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар.
Довысказывался
 
email

 Top
adm_Seymour Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:38
Post Id



сержант





Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012  
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0




 Стас1973 пишет:
У японцев была Богиня Аматерасу, благодаря которой заперли на входе/выходе в Порт-Артур ЭБР. И то, она слегка повернулась спиной. А ведь могли и утопить.
Где ПТЭ и где Чемульпо?


А я и говорил что Ванги не было, потому что Аматерасу со своими обязанностями не справлялась? Все таки она прародительница, а не прорицательница.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Конкретика где? Придумать отмазку "Зачем я столько туда кораблей нагнал" большого ума не надо

Ну если вас не устраивают приведенные версии, источники и пр., то постарайтесь сами во всем разобраться и сделать выводы. Если никто не может вам понятно объяснить. А я пожелаю Вам удачи в изучении вопроса.
-----
... город далекий но нашенский.

В.И. Ленин


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стоит ли идти в армию, хронология гражданской войны в сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история