Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)
Бункер
Бункер

Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)
Waxhaw from the Air
Waxhaw from the Air

Загрузил Bob
(17-07-2016 16:48:33)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »   
> Ванга и её предсказания
Штык нож Пользователь
Отправлено: 28 мая 2011 — 16:02
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 oleg_k111 пишет:
Я читал Библию. Но в приведённом Вами отрывке лично я никакого смысла не вижу.
Человек с религиозным сознанием может отнести это к кому-угодно, в том и сложность опровержения религии, что она почти не содержит конкретных фактов и описаний, а даёт экзальтированный неврастенический посыл.
А те немногие исторические факты, которые содержатся в Библии, в основном, противоречат истории.


А я не знал!! я подобные мысли на всех форумах слышу, и от каждого встречного...

Ну раз вы все, такие конкретные, чё Россия вцепилась в Евангелие, это ведь еврейская вера, х...и надо-то..

И вот тут, вы начнёте говрить что-то не связное...
Вы уберите эту мерзость из страны как - христианство, тогда и я буду говорить о хорошей погоде! Радость

А то куда не придёшь везде иконки, а как заговоришь, так сразу мы не пределах!
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 28 мая 2011 — 16:03
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:


Кем признаны? Так называемыми "критиками"? Теми, кто буквально "на ровном месте" провозгласил гениальность, скажем "Черного квадрата"? Рискну вызвать чье-то сильное недовольство, но не о "дегенеративном искусстве" ли идет речь?

Ни в коем случае!
Разве "Божественная Комедия", "Потерянный рай", "Каин" уступают Новому Завету
по гениальности? Если мы знаем, что эти произведения написаны людьми, то почему должны считать Новый завет - боговдохновлённым?
 Егоза пишет:

Я совершенно не это имел в виду. Тем более, что я убежден в легендарности этой личности.

А зачем Вы тогда спорите о нём?
(Добавление)
 Егоза пишет:

ВСЯ современная наука основана на вере - на в принципе недоказуемых априорных постулатах: аксиомы математики, возможность самозарождения жизни, т.н. "Большой взрыв" и т.д. и т.п.

Нет, это не так. Наука основана не на вере, а на теоретических построениях, подтверждаемых и не противоречащих эксперименту и описывающих реальность с минимальным количеством произвольных допущений.
Когда появляется новая теория, её сразу пытаются опровергнуть, если это удаётся - теория уходит в прошлое.
Научные теории, существующие в настоящий момент, никто не может опровергнуть.
Но даже авторы этих теорий не считали их абсолютной истиной.
Религия вообще не поддаётся экспериментальной проверке, и вводит большое количество произвольных допущений.
В этом и состоит отличие науки от религии.
С точки зрения логики религию можно опровергнуть.
(Добавление)
 Егоза пишет:



"Большой взрыв" - это экстраполяция наблюдаемых во Вселенной явлений назад во времени. Эта теория имеет недостатки. Не все учёные считают её правильной.
Но критики этой теории пока не могут предложить что-то более удовлетворительное.
Кстати я не сторонник этой теории, но одно могу сказать: её предшественница - теория вечной и стационарной Вселенной была ещё хуже, потому что была опровергнута экспериментально.

(Отредактировано автором: 28 мая 2011 — 16:33)

 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 30 мая 2011 — 11:50
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 oleg_k111 пишет:
 Егоза пишет:
...я убежден в легендарности этой личности.

А зачем Вы тогда спорите о нём?

Я полагаю Христа и христианство своего рода ширмой и пытаюсь разобраться в том, что они скрывают. Моя позиция в "споре о Христе" заключается не в том, что он был/не был или был тем-то/кем-то иным, а на что направлено данное учение, и какие преимущества оно дает тем, кто его пропагандирует, но сам не исповедует.

 oleg_k111 пишет:
Наука основана не на вере, а на теоретических построениях, подтверждаемых и не противоречащих эксперименту и описывающих реальность с минимальным количеством произвольных допущений.

Хорошо, давайте будем говорить о конкретных вещах - например, теория эволюции... Вы что-нибудь слышали об экспериментальном подтверждении возможности самозарождения жизни?

 oleg_k111 пишет:
Религия вообще не поддаётся экспериментальной проверке, и вводит большое количество произвольных допущений.

Одно. Только одно - наличие в мире чего-то более высокого, чем человек.

 oleg_k111 пишет:
С точки зрения логики религию можно опровергнуть.

Религию нельзя опровергнуть логикой, примерно как любовь нельзя "опровергнуть" тем, что "проститутка - дешевле".

 oleg_k111 пишет:
...её предшественница - теория вечной и стационарной Вселенной была ещё хуже, потому что была опровергнута экспериментально.

Каким образом?
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 30 мая 2011 — 13:29
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:

Хорошо, давайте будем говорить о конкретных вещах - например, теория эволюции... Вы что-нибудь слышали об экспериментальном подтверждении возможности самозарождения жизни?

Пока нет, но знаю, что исследования ведутся, и какие-то органические соединения получили таким способом.
Но ведь теория самозарождения не является общепризнанной.
Есть ещё теория панспермии.

 Егоза пишет:

Одно. Только одно - наличие в мире чего-то более высокого, чем человек.

Это самое главное допущение религии, но не единственное.


 Егоза пишет:

Религию нельзя опровергнуть логикой, примерно как любовь нельзя "опровергнуть" тем, что "проститутка - дешевле".

Можно, но верующие не обращают внимания на это.
Могу пояснить, если надо.

 Егоза пишет:

Каким образом?

В 1929 г. Эдвином Хабблом.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 мая 2011 — 13:55
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20564
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Штык нож пишет:
и что самое обидное, люди идут по этим предсказаниям, как по рельсам, ни шага в сторону.

Это вообще, тяжело понимать, что люди живут по предназначению, и не могут из него освободиться, вообще никак.


"Обидное,...тяжело"не имеют никакого отношения к Божественному промыслу.
Муравей возомнил себя человеком и возгордился ,а в этот момент нога туриста наступила на муравейник, жалко конечно ,того туриста, ибо прийдётся ему отряхиваться от муравьёв, уже через несколько шагов.
(Добавление)
 oleg_k111 пишет:
В 1929 г. Эдвином Хабблом.

Перископ -микроскопп,чтоль?
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 30 мая 2011 — 14:11
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 oleg_k111 пишет:
...и какие-то органические соединения получили таким способом.

Пусть развлекаются, если финансирование позволяет. Глядишь, и до синтеза нефти дойдут - все польза.

 oleg_k111 пишет:
Есть ещё теория панспермии.

Тот же самый вопрос в отношении "общего источника" панспермии.

 oleg_k111 пишет:
Это самое главное допущение религии, но не единственное.

Я полагаю все остальные вполне логическими следствиями.

 oleg_k111 пишет:
 Егоза пишет:
Религию нельзя опровергнуть логикой...

Можно, но верующие не обращают внимания на это.
Могу пояснить, если надо.

С интересом послушаю.

 oleg_k111 пишет:
В 1929 г. Эдвином Хабблом.

"Красное смещение"? Поскольку космос - не полный вакуум, энергия фотона при его движении через среду со временем уменьшается. Именно пропорционально времени его движения. Чем больший путь он проходит, тем больше теряет энергию, смещаясь к красному концу спектра.

(Отредактировано автором: 30 мая 2011 — 14:12)

 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 31 мая 2011 — 00:17
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:

С интересом послушаю.

Например: если существует Бог, который является всемогущим, значит он может создать то, что никто не сможет разрушить, но тогда это не сможет разрушить и он сам. Логическое противоречие.
Это не единственное опровержение.
 Егоза пишет:

"Красное смещение"? Поскольку космос - не полный вакуум, энергия фотона при его движении через среду со временем уменьшается. Именно пропорционально времени его движения. Чем больший путь он проходит, тем больше теряет энергию, смещаясь к красному концу спектра.

Это верно. Но дело в том, сколько энергии он должен потерять.
Планк, Эйнштейн, Бор и другие ведущие физики того времени интерпретировали открытие Хаббла именно в смысле доказательства расширения Вселенной. Так же оно интерпретируется и сейчас, с учётом уже новейших открытий.
А Эйнштейн даже отказался от своей любимой стационарной модели.
Я надеюсь, Вы не думаете, что эти люди понимали в фотонах меньше, чем Вы.
А то, что Вы пишете, называется "теорией естественного старения фотонов", большинство учёных считают её ошибочной.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 31 мая 2011 — 07:26
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 oleg_k111 пишет:
Логическое противоречие.

Софистика... Из серии:
- Кто находится в соседней комнате?
- Я не знаю.
- Но там находится твой отец, следовательно ты его не знаешь.

 oleg_k111 пишет:
Я надеюсь, Вы не думаете, что эти люди понимали в фотонах меньше, чем Вы.А то, что Вы пишете, называется "теорией естественного старения фотонов", большинство учёных считают её ошибочной.

В таком случае - я на стороне меньшинства ученых. В любом случае, истина не определяется голосованием.

(Отредактировано автором: 31 мая 2011 — 07:26)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 31 мая 2011 — 10:58
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Истина определяется знанием фактов и умением делать из них выводы. А вот с этим, увы, у форумчан очень серьёзные проблемы. Многие вообще не в состоянии отличить своё безграмотное воображение от того, что уже известно.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 31 мая 2011 — 14:21
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Валентин пишет:
Истина определяется знанием фактов и умением делать из них выводы.

Каким по своему объему должен быть, условно говоря, корпус фактов? И что значит умение делать выводы? Надеюсь, имеется в виду логическое мышление? Тогда с этим все понятно, а вот с первым? Какой вывод логически следует из видимого движения солнца по небу? И потом, не нужно путать факт, как событие, с фактом, как в той или иной степени широко распространенной его интерпретацией. Многие, в свое время, незыблемые истины позднее оказывались заблуждениями, а то и заведомой ложью. Тот, кто объявляет любое "историческое диссидентство" единственно следствием "безграмотного воображение", демонстрирует, как минимум, крайне поверхностное знакомство с историей.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 31 мая 2011 — 14:55
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Егоза: я уже не знаю, сколько раз об этом уже сказал: первым фактом, который необходимо знать - это уровень своего незнания. То есть, в каждом случае человек знает, насколько достоверно он может судить о чём-то. А для этого приходится понимать, где то, что ты воображаешь, а где то, что есть на самом деле. Вот тут верующий и не в состоянии различить одно от другого. Никакими словесными определениями извне этот порог не перешагивается, поэтому вы напрасно ждите точного определения. Здесь надо сделать шаг самому. И самому же определить, что шаг надо сделать. Помогает в этом искренний интерес к выяснению чего-либо. Но этот интерес не следует путать с желанием пропихнуть в массы свою идею. Верующие и здесь не в состоянии разобраться. Критерием служит умение достаточно точно спрогнозировать ситуацию, не списывая всё на волю божью.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 31 мая 2011 — 23:17
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:

Софистика... Из серии:
- Кто находится в соседней комнате?
- Я не знаю.
- Но там находится твой отец, следовательно ты его не знаешь.

У Вас опять проблема с логикой.
В Вашем примере отсутствует логическая связь.
Третье предложение не является следствием второго.
Отвечающий не знает, что его отец находится в соседней комнате, из этого не следует, что он не знает своего отца.
Он не знает где находится его отец, и только.
Правильная логическая постановка вопроса:
-Ты знаешь человека, который находится в соседней комнате?
-Не могу ответить, потому что не знаю кто там находится.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Ванга, предсказания Ванги
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
палачи нквд, военно исторический форум

> Создание ответа в тему "Ванга и её предсказания"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история