Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> В Москве может пройти гей-парад
Штык нож Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 07:49
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


О! ...а тема и вправду, затравилась пошла, стала популярной! Диспут Ха-ха я же говорю, можете, когда хотите! ... Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
email

 Top
> Похожие темы: В Москве может пройти гей-парад

Узел внешней подвески бомб (держатель) Пе-2
может кто видел схему этого узла?

Мукденское сражение
Глупость, злой умысел, а может предательство?

Может ли в метрическом свидетельстве не упоминаться биологическая мать?

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Продолжение
Егоза Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 09:20
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 sir_michael пишет:
Русская Община, которая создается пока стихийно, неосознанно, бессистемно, но создается.

Вопрос о наличии/отсутствии сдержек и противовесов в данном случае был чисто техническим... Я имел ввиду, что уравновешивать или как-то компенсировать нужно реально действующую силу, а не нечто "пока создающееся"...

 sir_michael пишет:
Боится власть возрождения русского национального самосознания. Очень боится.

А кроме этого - да, больше ей бояться нечего, согласен.

Так вот... Если в возрождении русского национального самосознания власть видит единственную для себя опасность - с чем я полностью согласен - то было бы разумно предположить, что она будет принимать меры к нейтрализации такой опасности... 282-ой статьей слишком часто размахивать не будешь, иначе придется признать, что "экстремистов" в стране миллионы... Тогда для власти было бы неплохо замутить какой-нибудь "русский национальный проект", чтобы его возглавить и завести в пропасть... Сама власть такой проект даже инициировать не может - засмеют... где русские люди, и где россиянская власть... Кто-то другой должен начать, откуда-то "совсем сбоку"... Пока - вроде бы - не видно ничего такого... или уже есть...?

 sir_michael пишет:
Ну да. "Классовую ненависть" мы, значит, уже отменили...

Да ее и не было никогда. Хотя, да, знаю-знаю...
 sir_michael пишет:
Да было, было. В той или иной степени, но было.


 sir_michael пишет:
"Москвы", друг мой, "Москвы". Попрошу уважения к святому русскому городу...

А мне как-то, знаете, Великий Новгород ближе по духу.

 sir_michael пишет:
...который и по сей день является центром "собирания русских земель" и русской идеи.

Русскую идею монополизировать хотите? Ну, ну...

 sir_michael пишет:
Сегодня опорочим Москву - завтра на мать родную руку поднимем.

Это как про джаз и Родину?

 sir_michael пишет:
Мы-то шуршим худо-бедно, вон, на Манежку пришли, Русские мрши хоть и в ОМОНовском окружении, но проводим. А у вас что? Ожидание результатов? Как в 91-м?

А у нас - попытки наладить "параллельное существование". Вы в Россиянии живете, а мы в России, и им двоим на одной земле долго не устоять, одна рухнет обязательно... очевидно та, у которой корни слабее. А насчет "показательных выступлений" мы как-то не очень... Если только один раз - первый и последний, что в бирюльки-то играться. Это не значит, что Манежка и марши - пустое дело, нет... просто нам как-то не очень.

(Отредактировано автором: 11 мая 2011 — 09:29)

 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 13:33
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 sir_michael пишет:
Я в этой теме шуток не понимаю и компромиссов не приемлю. Сказал - пока Крым, Одесса, Николаев и Донбасс будут под жовто-блакитным флагом, ноги моей там не будет. И друзей буду отговаривать там появляться. Это - моя земля, и терпеть всякие границы на пути моего следования из одного моего дома в другой мой дом я не намерен. Меня это унижает, и я не собираюсь делать вид, что мне это все равно. Мне - не все равно. Я найду где отдохнуть, Россия большая, а планета - еще больше. Иностранной "жовто-блакитной" Украины для меня не существует. Только в качестве вражеского государства, разве что.


Получается у нас разный подход. Для меня украинцы не враги, а соседи, как и казахи. Я так понимаю у вас такая же политика и в отношении Казахстана. И я езжу в гости к соседям спокойно и в удовольствие, и друзьям советую.

А казачество? Какое место ему отведено в Вашем мировозрении? вед у казаков уже своя община сложилась. Казачий круг. И другие общины им вряд ли потребуются.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 11 мая 2011 — 17:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6177
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Гал пишет:
Для меня украинцы не враги, а соседи, как и казахи. Я так понимаю у вас такая же политика и в отношении Казахстана.

Ну-ка, ну-ка! Хто тут враг Казахстана и казахстанцев?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 11 мая 2011 — 19:26
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Волк пишет:
казахстанцев?

А кто это? Не понял Я о таких не слышал... Улыбка
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 20:57
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Гал пишет:
Я так понимаю у вас такая же политика и в отношении Казахстана.


Вовсе нет! С чего Вы взяли, что такая же? Если Казахстан когда и поступал против интересов России, то только по нашей вине. Я имею в вину газопровод в Китай. Да, наши потратили много денег, рассчитывая трубу, планировали развивать не только Западное, но и Восточное направление экспорта углеводородов. Но в смету заложили такую тучу заведомо "откатных" денег, что чистый в криминальном плане казахский проект оказался и дешевле гораздо, и оперативней. Казахи честно победили, и теперь газ китайцам продают они. Что нас шансов совершенно не лишает, Китай сколько дашь газа, столько и купят.

Нет, к Казастану - ничего, кроме симпатий. Они еще побольше нашего делают для интеграции на постсоветском пространстве...

А Украина - это же совершенно иное дело, это же откровенно вражеская страна, которая сделала "холодную войну" с Россией основой своей внутренней и внешней политики, основой идеологии и культуры. А уж после того, как они официально выступили на стороне Грузии, превратив "холодную войну" в реальную и стали сбивать наши самолеты силами своих кадровых военнослужащих - тут уже вообще говорить не о чем стало. Страна - откровенный, открытый и не стесняющийся этого враг. Причем это не я, мерзавец, так их позиционирую, это их действия такие. Я просто воспринимаю реальность без розовых очков.
 Гал пишет:
А казачество? Какое место ему отведено в Вашем мировозрении? вед у казаков уже своя община сложилась. Казачий круг. И другие общины им вряд ли потребуются.


Сложный вопрос.

Сначала они воспринимались, как ряженые. Сами себе придумывали звания, вешали погоны, так на них и смотрели - "играют мальчики в войну". Только у мальчиков уже животы пивные и лысины, а так - те же дети. Потом они стали требовать себе льгот и привилегий, законов, в которых были бы оговорены их особые права, и прочее. Им сказали, что, может, сразу давайте вторую Конституцию напишем - одну для России, вторую - для казачества. Они надулись, но замолчали на время. А потом начали стрелять везде. И они показали себя, как реальная военная сила - в Приднестровье неплохо представлены были, в Абхазии, в первую войну...

Но с другой стороны - вооруженный народ полувоенные поселения - это опора трона, осколок монархии. В реальной демократии им места нет, только фольклорное. Ну не может такого быть, чтобы для все страны - один Закон об обороте оружия и о Военной службе, а для казаков - другой. Закон такого не терпит. Так что, строго говоря, нет монархии - нет казачества. Но коль уж сложился у них свой уклад, порядок, и они сумели адаптироваться к жизни без царских льгот и привилегий, и обществу от них ничего, кроме пользы... Короче, как сказал герцог в известном фильме, "Раз уж все так сложилось, так пусть уж идет как идет". Военной перспективы у казачества я не вижу. Этническая, фольклорная - может быть.

И если серьезно - ну, было время в нашей политике во время Первой Чечни, заигрывала власть с казачеством, деньги им направляла. И что? Там, где числится ферма, стоит трехэтажный дом казачьего генерала с прислугой и излишествами. А порядок есть? А порядка нет! На Ставрополье чеченцы творят любой беспредел, что хотят, то и делают. А уж там кубанских казачьих станиц - немерено. И что? Договорились как-то с чеченцами, нашли общие интересы, народ криком кричит, а казаки - не шелохнутся. Трагедия кубанской станицы Кущевской и беспредел Цапков всю Россию потрясли. Могу я поинтересоваться, где было казачество, когда там бандиты несовершеннолетних девок в промышленных масштабах насиловали, да прямо с уроков воровали?

Была монархия - было казачество. А теперь... "Фольклорный элемент" и игры больших мальчиков. Не больше. Увы.
(Добавление)
 Гал пишет:
Для меня украинцы не враги, а соседи


Соседи и враги, да. Что удивительного? Соседи очень часто бывают врагами. Причем самыми опасными.
(Добавление)
 admin пишет:
А кто это? Не понял Я о таких не слышал... Улыбка


"Казахстанцы" - это граждане Казахстана. Любой национальности. А "казахи" - это национальность. Казах может быть хоть гражданином России, хоть Люксембурга.
(Добавление)
 Гал пишет:
Казачий круг. И другие общины им вряд ли потребуются.


В этом плане - да, им община не нужна.

(Отредактировано автором: 11 мая 2011 — 20:57)

 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 21:28
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 sir_michael пишет:
Была монархия - было казачество. А теперь... "Фольклорный элемент" и игры больших мальчиков. Не больше. Увы.


Но как же, а костюмы национальные, которые Вы упоминаете постоянно. На службы церковные исправно ходят, порядок свой внутри круга. Та же поддержка друг друга...
 sir_michael пишет:


Но с другой стороны - вооруженный народ полувоенные поселения - это опора трона, осколок монархии. В реальной демократии им места нет, только фольклорное. Ну не может такого быть, чтобы для все страны - один Закон об обороте оружия и о Военной службе, а для казаков - другой


А что закон об оружии? Сейчас в России только ленивый либо пацифист не вооружается. Практически любое оружие можно при желании легализовать. Хочешь травматическое, хочешь гладкоствольное, хочешь нарезное...
Ну а казакам как то исторически повелось при оружии быть.

 sir_michael пишет:
И если серьезно - ну, было время в нашей политике во время Первой Чечни, заигрывала власть с казачеством, деньги им направляла. И что? Там, где числится ферма, стоит трехэтажный дом казачьего генерала с прислугой и излишествами. А порядок есть? А порядка нет! На Ставрополье чеченцы творят любой беспредел, что хотят, то и делают. А уж там кубанских казачьих станиц - немерено. И что? Договорились как-то с чеченцами, нашли общие интересы, народ криком кричит, а казаки - не шелохнутся.


Конечно, ведь это не касается казачьего круга. Та же община, о которой Вы говорили только в действии.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 22:59
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Гал пишет:
Но как же, а костюмы национальные, которые Вы упоминаете постоянно. На службы церковные исправно ходят, порядок свой внутри круга. Та же поддержка друг друга...


как община - спору нет. А как войска постоянной боевой готовности, составленные из вооруженного народа - увы. Это время прошло. Возродить, конечно, можно, но для этого политическая воля нужна. Вот в национальном русском государстве, да еще при наличии границ с абреками у казачества вполне может быть и войсковая перспектива. Но тогда вполне можно будет и разрешить торговлю боевым оружием - в национальном государстве внутренняя напряженность резко падает.

Ладно. Это - фантастика пока. Просто Вы сказали - "казачество". И я сразу подумал - "военные вооруженные поселения постоянной боевой готовности". Что их можно и как общину воспринимать, только потом сообразил.
(Добавление)
 Гал пишет:
Сейчас в России только ленивый либо пацифист не вооружается. Практически любое оружие можно при желании легализовать. Хочешь травматическое, хочешь гладкоствольное, хочешь нарезное...
Ну а казакам как то исторически повелось при оружии быть.


Мало ли, что повелось. А начнут реально вооружаться - все под статью попадут. Конечно, что-то удастся лицензировать, через те же ЧОПы. Но это капля в море. Не запишешь же все казачество в ЧОПы...
(Добавление)
 Гал пишет:
Конечно, ведь это не касается казачьего круга. Та же община, о которой Вы говорили только в действии.


Офигенное действие. Пол края чеченцы терроризируют, а другую половину - Цапки. А казаки и ухом не ведут. Какое же это, простите, казачество? Смех один.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 11 мая 2011 — 23:57
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 sir_michael пишет:
Мало ли, что повелось. А начнут реально вооружаться - все под статью попадут. Конечно, что-то удастся лицензировать, через те же ЧОПы. Но это капля в море. Не запишешь же все казачество в ЧОПы...


Да можно и записать, не проблема.
Да и не нужно сейчас быть сотрудником ЧОПа чтобы нарезным оружием владеть.
Как охотник, пожалуйста, покупай гладкоствол, а через 5 лет владения бери если хочешь автомат. Пускай не автоматика, но все равно, реальное боевое оружие.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 12 мая 2011 — 00:05
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Гал пишет:
Да можно и записать, не проблема.


Проблема. Проблема, потому что не нужно в таких вопросах юлить, выкручиваться...

Нет ничего страшного в вооруженных поселениях, особенно на границах с Кавказом. Надо просто принять закон о свободном владении оружием в стране, и тогда спокойно вооружить казачество нормальным боевым оружием, ввести их в структуру Вооруженных Сил, положить ежемесячные оклады, как находящимся на службе, и использовать против кавказцев в пограничном регионе. Ничего страшного в этом не будет, мне кажется. Одна сплошная польза. Но это возможно только в национальном унитарном государстве. В федерации, где каждая нация имеет право в любую секунду "выйти из состава", это нереально. Даже опасно.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 12 мая 2011 — 00:16
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




sir_michael, почему же не вооружить только казачество, можно и не все, а только тех, кто служит в военно-казачьих войсках?
Казаки против Москвы вряд ли восстанут, зато на границе с Кавказом будет более спокойно.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 12 мая 2011 — 00:31
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Я же непросто так казаков привел в пример. Это к дискуссии о внутрироссийской национальной общине, казачий круг, на мой взгляд, мало чем отличается от предложенной Вами концепции. Ведь, согласитесь, не все русские сразу проникнуться идеей такой общины, процесс длительный и со своими спорными моментами. Так вот, часть вступает вступает в общину, часть отказывается по религиозным либо каким другим причинам. В результате получается что то подобное казачьему кругу. Так тех русских кто не вступил, кто защищать будит? Примеры необходимости такой защиты Вы привели сами.

 sir_michael пишет:
Надо просто принять закон о свободном владении оружием в стране, и тогда спокойно вооружить казачество нормальным боевым оружием

Повторяю, в России есть возможность официально владеть оружием. Винтовка СКС или Тигр далеко не любительское оружие, да и Сайга М3 EXP 01 больше подходит к охранным целям и оружию самообороны, чем к охотничьим целям.
И это не юление, а реальная возможность к приобретению обычным человеком.
Правда я для себя ИЖ выбрал, поскольку с автоматом на гусей ходить как то глупо Радость , но у каждого свои задачи и цели.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
откуда взялась библия, как очистить системный диск

> Создание ответа в тему "В Москве может пройти гей-парад"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история