Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> УРы, как воинские формирования.
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 20:16
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 1овждб пишет:
Да об "этом": Уровский пульбат без переформирования не мог выполнять подвижные штурмовые задачи. А название все равно сохранялось, для отчетности.
Так предоставьте документы по этому поводу. Только про УРы в целом, а не про пульбаты в отдельности. Мне как то одних Ваших утверждений маловато. Сомневаюсь что их кому-то будет достаточно.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Основной военной силой ( одушевленной) УРа является пульбат. УР "прикладывает" к пульбату вспомогательные части ( инженерные, технические, транспортные).
Стас1973 прав. Мы рассматриваем УРы, как воинские формирования. Именно о них и предполагалось говорить на этой ветке. Так что, давайте не будем уходить в сторону от намеченной темы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 00:10
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




01.02.40 г. сформирована 42 сд ( из отряда КаУР ) - 01.02.- Ком. - комбриг И.С. Лазаренко. 455 сп (включен в состав дивизии 05.02.), 459 сп (включен - 08.02.); 17 гап ( перименован из 14 гап - 03.02.); мсб; а/т рота ( включена 08.02.); минометная батарея; 45 моториз. инж.б; 4 див. ПТО.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 00:14
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 1овждб пишет:
01.02.40 г. сформирована 42 сд ( из отряда КаУР ) - 01.02.- Ком. - комбриг И.С. Лазаренко. 455 сп (включен в состав дивизии 05.02.), 459 сп (включен - 08.02.); 17 гап ( перименован из 14 гап - 03.02.); мсб; а/т рота ( включена 08.02.); минометная батарея; 45 моториз. инж.б; 4 див. ПТО.
Трудно с Вами. Ладно, попробую ещё раз.
Речь идёт о наступательных УРах второй половины ВОВ. Раньше я о таких не слышал, о чём и написал вчера. Вот мы на этой ветке и пытаемся разобраться что это такое и с чем его едят. Вы же снова пишите не про то.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
1овждб Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 08:58
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Речь идёт о наступательных УРах второй половины ВОВ.

Я привел пример формирования 42 сд, как "прециндент" в истории РККА, как из "статического" соединения делалось подвижное, штурмовое.
Если знаете, "стандартом" в РККА тогда была трехполковая дивизия + два артполка.
В 42 сд, по всей видимости, остатки пульбатов ( после двух месяцев интенсивных боев) свели в один сп, добавили два обычных сп и придали один ГАП. Далее, придали 45-ый инж. моторизованный батальон, 4-ый дивизион ПТО и ( возможно) минометную батарею. МСБ и авторота, возможно, по наследству пришли из КаУРа.
Примерно аналогично могли поступать и в ВОВ. Просто № и название части не меняли. Можно по аналогии посмотреть бригады морской пехоты, формируемые на ТОФе - там оставалось "морским" только название, ну и указывало на происхождение: какая то часть бойцов была в прошлом все же моряками ТОФа. Так же ТОФ "подбрасывал" в такие бригады кое-что из снабжения и вооружения.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 10:24
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 1овждб пишет:
Примерно аналогично могли поступать и в ВОВ.

Не совсем аналогично. Были случаи переформирования УР-ов в стрелковые дивизии, но в основном они включали в себя только пулеметно-артиллерийские батальоны, причем в очень разном количестве.
Вот, например, из директивы Ставки от 16.05. 1944:
"Армию выделить в составе....
....б) части укрепрайонов — 116 ур (25, 165, 167 и 230 опаб), 78 ур (101, 102, 148, 169 и 10 опаб). Всего девять отдельных пулеметно-артиллерийских батальонов"

Или вот (№220203 от 2.09.1944):
"1. Передать с 24.00 6.09 из 3-го Прибалтийского фронта в состав войск
Ленинградского фронта 116-й и 188-й стр. корпуса (всего шесть стр. дивизий)
и 14 ур (семь опаб)".


С другой стороны (№220132 от 4.07.1944):
"1. Передать из 1-го Прибалтийского фронта 2-му Прибалтийскому фронту 4-ю ударную армию в составе 14, 83 и 100-го стрелковых корпусов, 155-го укрепрайона — всего десять стрелковых дивизий. Армию передать к 24.00 4 июля со всеми частями усиления, армейскими тыловыми частями, учреждениями и наличными запасами". Здесь уже УР приравняли к дивизии.

(Отредактировано автором: 25 ноября 2013 — 10:26)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 декабря 2013 — 19:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




IvFox, так рассматривать УРы в наступательной операции, в частности Югославия?
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2013 — 19:12
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Стас1973 пишет:
IvFox, так рассматривать УРы в наступательной операции, в частности Югославия?

Как стрелковые соединения на основе ОПАБ. Я думала, мы уже выяснили это. Или вы имеете в виду конкретные боевые действия?
Или вопрос "рассматривать ли?". Я не совсем поняла.

(Отредактировано автором: 16 декабря 2013 — 19:19)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 декабря 2013 — 19:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 IvFox пишет:
Или вы имеете в виду конкретные боевые действия?
Да, конкретные операции. Где Гв. УР освобождал Белград. В его составе была 84-я ОТБр, матчасть которой, в последствии, перешла в состав НОАЮ
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2013 — 19:24
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Стас1973 пишет:
Да, конкретные операции. Где Гв. УР освобождал Белград. В его составе была 84-я ОТБр, матчасть которой, в последствии, перешла в состав НОАЮ

Ну, рассматривать, конечно. У меня, правда, сейчас времени нет что-то искать. Огорчение
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 декабря 2013 — 19:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 IvFox пишет:
Ну, рассматривать, конечно. У меня, правда, сейчас времени нет что-то искать.
Ну и ладно.
По 84-я ОТБр инфу по-позжа выложу. Тоже напряг со временем.


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке

> Создание ответа в тему "УРы, как воинские формирования."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история