Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Упущенные победы РККА. 1943 г , Великая отечественная Война. Упущенные победы РККА. 1943г
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 11 января 2016 — 21:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3432
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




ОРЛОВСКИЙ КОТЕЛ


Как известно великое сражение на Курской дуге ознаменовало собой окончательное достижение Великого перелома в войне.
Красная Армия не только отразила генеральное наступление немцев, но перейдя в контрнаступление, срезала Орловский выступ, освободила Белгород и многострадальный Харьков.

После этого была проведена целая серия операций всеми фронтами, причем удалось изгнать немцев с Донбасса и Левобережной Украины, Смоленска, Брянска, Таманского полуострова, форсировать Днепр, а так же приступить к освобождению Белоруссии и Правобережной Украины. Так что победа на Курской дуге одна из решающих побед в ВОВ и по хорошему счету Курск заслужил звания города-героя.

Вместе с тем это была победа со слезами на глазах. Потери РККА были огромны: 863303 человека, безвозвратные 254470 человек, причем по мнению целого ряда историков, например Лопуховского эти данные занижены: а реальные цифры потерь достигают 1 млн. человек! Огромны и потери в технике: официальные данные 5244 орудий и минометов, 6064! танков и САУ, 1626 самолетов.

Данные по потерям авиации, судя по новейшим исследованиям, так же сильно занижены, они приближаются к 2800-3000 потерянным машинам. При этом потери противника значительно меньше: даже советские официальные историки говорили о 500 тысячах человек, 3000 орудиях, 1500 танках и САУ, 3700 самолетах.

Если данные о потерях немецкой артиллерии и танков довольно правдивые, то потери личного состава и особенно авиации завышены, так на основе изучения немецких документов выяснилось, что немцы потеряли в 5 раз меньше самолетов, и почти вдвое меньше людей. Соотношение потерь, к сожалению, не в пользу РККА.

Самые большие потери РККА понесла в ходе Орловской оборонительной операции, чуть ли не половину всех понесенных потерь. Сам ход 38 дневного сражения был очень кровопролитен, советский военный план предусматривал не окружение немецких войск на территории Орловского выступа, а расчленение немецкой группировки серией ударов 3-х фронтов, фактически немцев ценой огромных потерь вытолкали с территории этого выступа, а их армиям удалось избежать разгрома.

Чем то, это сражение напоминают многодневные бои за Ельнинский выступ и отчасти нынешние бои за Дебальцево. Вместо уничтожения части противника были вытеснены с занимаемой территории, причем им удалось избежать катастрофических потерь, особенно в живой силе. Почему РККА не решилась операцию на окружение?

Думаю причины психологические: во-первых, 6-я армия дралась в окружении слишком долго, почти 10 недель, причем в условиях морозной зимы; боялись, что в условиях лета немцы или проведут успешную операцию по деблокированию, или смогут удерживать выступ до середины осени. Во-вторых, справедливо опасались «летнего немца», а что если двум советским фронтам не удастся отразить немецкое наступление?

Тогда операция на окружение теряет смысл, так что задачи Западного и Брянского фронтов отвлечь немецкие войска от наступления на Курск, отсюда их ограниченный характер. Действия этих фронтов, а так же размещение Степного фронта в тылу, операция Юго-Западного и Южного фронтов становились своеобразной страховкой решающего оборонительного сражения.


В нашей альтернативе мы попытаемся переиграть сражение на северном фланге Курской Дуги, превратив его в страшную катастрофу для Германии, предшественника операции «Багратион». Для этого попытаемся лучше провести оборонительную операцию Центрального и Воронежского фронта, а так же окружить немецкие войска на Орловском выступе.

Наши допущения: во-первых, советская разведка не только узнала дату и время начала Цитадели, но и удосужилась узнать такую мелочь, что планирование осуществляется по Берлинскому времени, при этом артиллерийская контрподготовка проводится с совсем другим эффектом. Во-вторых, танковые армии и 11 гвардейская армия начинают наступление на других направлениях, 2 танковую армию не задействуют в контрударе 6 июля.

В-третьих: войска Центрального, Брянского и Западного фронта усиливаются за счет тыловых округов и других фронтов. РККА временно отказывается от проведения операции «Суворов» войсками Западного и Калининского фронтов.
Цель операции уничтожение двух немецких армий: 9 и 2 танковой, а так же резервов ГА «Центр».

Какими же силами располагали немцы? 9-я армия в составе 14 ПД, 7ТД, 1 МД; 2 танковая армия в составе 13 ПД и 1 МД. В резерве ГА Центр были по одной танковые и моторизованной дивизии, две пехотные дивизии. Кроме того нужно учесть части 707 охранной дивизии, венгерского корпуса -3 легких пехотных дивизии, части РОНА.

ПОДГОТОВКА К ОПЕРАЦИИ


Что же готовила для операции РККА? В отличие от нашей реальности Западный фронт привлекал в 1-м эшелоне 3 армии: 11 гвардейскую, 10 и 50, причем порядки армий были изменены, главный удар наносился на Людиново и Жиздру, а дальше на Брянск. Во втором эшелоне размещалась 3 танковая армия, которая вводилась в прорыв для развития успеха. К 20 июля должны были быть введены в сражение 4 танковая и 11 общевойсковая армии.

Брянский фронт в составе 3, 61, 63 армий должен был нанести сковывающие удары на Болхов и Мценск. Центральный фронт решал две задачи: отражение немецкого наступления на Курский выступ и удар на основание Орловского выступа на встречу ЗФ силами 65 и 2ТА, по направлению на Локоть, Навлю, Дмитровск-Орловский и далее на Брянск.

Понятно, что такая операция требовала дополнительного усиления, было принято решение усилить наступающие группировки.
Во-первых, наступающая группировка Западного фронта получила практически все части фронтового усиления, таким образом, в составе 3-х армий было: 25 стрелковых дивизий, 1 стрелковая, 1 истребительная бригада; 2 танковых корпуса, 9 танковых бригад, 6 танковых и 2 самоходных полка, а так же множество артиллерийских частей.

Из состава частей фронтового подчинения 10 и 50 армии получили: по 1 инженерной бригаде и 2 саперных батальона.

Во-вторых, Западному фронту были переданы части фронтового подчинения Калининского фронта: 5 СД, 1 механизированная бригада, 1 танковый полк, 1 артиллерийская бригады, 7 артиллерийских полков, 3 инженерные бригады, 3 саперных батальона. Так же были переброшены ударные части 3 воздушной армии -1 штурмовая дивизия, 1 разведывательный полк и 2 полка ночных бомбардировщиков. Так что численность войск наступающей тройки армий достигла 30 стрелковых дивизий.

В-третьих, наконец, была расформирована Московская зона обороны: ее 9 УРов были переданы 13 и 70 армиям Центрального фронта, а так же 11 истребительно-противотанковых полков, 1 зенитный полк, 2 зенитных дивизиона, 4 инженерных батальона. Остальная часть артиллерии МЗО были переданы 10 и 50 армиям: 3 артиллерийские бригады, по 2 артиллерийских полка и дивизиона.

В-четвертых: была учтена угроза со стороны Люфтваффе, его способность эффективно поддерживать наступающие немецкие части, так и способности подавлять прорывы советских войск. Было решено передать в состав советских фронтов следующие силы ПВО страны: 6 истребительных дивизий ПВО, по 2 ИАД Воронежскому и Центральному фронту, по 1 ИАД Западному и Брянскому фронту.

Особенно возросли возможности зенитных частей, из состава ПВО были переданы: 5 зенитно-артиллерийских и 3 зенитно-пулеметных дивизии, 20 зенитно-артиллерийских и 12 зенитно-пулеметных полка, 31 зенитный дивизион, 17 зенитно-пулеметных батальонов, 10 зенитных бронепоездов, а так же дополнительные РЛС, части ВНОС, связи.

Каждый из фронтов (включая Степной) по 1зенитно-артиллерийской дивизии и 2 зенитных бронепоезда, а Западный, Центральный и Воронежский фронте еще и по зенитно-пулеметной дивизии.

Танковые армии получила дополнительно по 2 зенитно-артиллерийских и 1 зенитно-пулеметному полку. 11 гвардейская армия Западного фронта, 65, 13, 70 армии Центрального фронт, 6,7 гвардейские, 69 армия Воронежского фронта получили по 1 зенитно-артиллерийскому полку, 1 зенитно-пулеметному полку, 2 зенитных дивизиона, 1 зенитно-пулеметному батальону. 10, 50 армии Западного фронта, 3 армия Брянского фронта получили по 1 зенитно-артиллерийскому полку, 1 зенитному дивизиону и 1 зенитно-пулеметному батальону. 61 и 63 армии Брянского фронта, 48 и 60 армии Центрального фронта, 38 и 40 армии Воронежского фронта и 5 гвардейская армия Степного фронта получили по 1 зенитному дивизиону и 1 зенитно-пулеметному батальону.

Остальные армии Степного фронта и 11 армия, вступившая в сражение в составе Западного фронта 20 июля, получили по зенитному дивизиону. Может возникнуть вопрос: а не ослабляется ли ПВО страны, не является ли такое решение авантюрой? На это утверждение можно ответить следующими доводами: перебрасываются все зенитно-пулеметные части, которые по факту малоэффективны для отражения налетов бомбардировщиков, а против высотных разведчиков просто бесполезны; налеты немцев на Горький, Ярославль и Саратов стали последними стратегическими налетами, Московский регион немцы практически не бомбили, как и Урал, Куйбышев, Казань.

Так что снятие 1/3 зенитной артиллерии и авиации ПВО было оправдано, тем более, что Воронежский, Харьковский, Кавказский, Грозненский районы ПВО не тронули. И наконец, эффективность отражения ночных налетов Люфтваффе была небольшой, гораздо, эффективней перемолоть немецкую бомбардировочную авиацию в дневных боях, прикрывая войска и их тылы, а так же ликвидировав немецкие аэродромы в районе Курского выступа.

В-пятых, Ставка перебросила часть сил из состава Архангельского, Забайкальского округов и Среднеазиатских округов), а так же Дальневосточного фронта. Это 3СД, 2МСД, 9 стрелковых бригад, 3 КД, 8 танковых бригад (520 Т-26 прошли экранировку дополнительной 10мм броней), 26 артиллерийских полков, 12 истребительно-противотанковых полков. Авиация была усилена на 5 бомбардировочных, 5 штурмовых и 5 смешанных авиационных дивизий. Из этого состава 3 стрелковые, 1 мотострелковую, 3 кавалерийские дивизии и 3 стрелковые, 6 танковых бригад и 12 артиллерийских полков были переданы 65 армии.

По 3 артиллерийских полка получила 13, 48 и 70 армии Центрального фронта. 60 армия получила дополнительно 6 стрелковых, 2 танковые бригады и 3 артиллерийских полка. 2-я танковая армия получила дополнительно 1 мотострелковую дивизию и 2 артиллерийских полка. 12 истребительно-противотанковых полков передали Воронежскому фронту, по 6 двум гвардейским армиям. Возник вопрос: как применять устаревшие самолеты с Дальнего Востока? Было принято решение, передать 5 фронтам по 1 смешанной, штурмовой и бомбардировочной дивизии.

Бомбардировщики СБ и Р-5 применять ночью, а устаревшие истребители И-16, И-153 применять днем как штурмовики. 65 армия получила дополнительную инженерную бригаду, а остальные общевойсковые армии Центрального фронта, по 1 инженерному батальону.

Вся Авиация Дальнего Действия была задействована для решения 2-х задач: ударам по крупнейшим железнодорожным узлам и аэродромам. Было запрещено ее применять по площадным воздушным ударам по немецким войскам. Исключение было сделано только в ночь на 12 и 15 июля на направлениях главных ударов советских войск, а так же 31 июля в полосе Воронежского и Степного фронтов.


ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ БОИ НА КУРСКОЙ ДУГЕ

5 июля началось немецкое наступление на Курской Дуге. Действия Вермахта были в принципе таким же, как и в нашей реальности, зато советские войска использовались более удачно. Артиллерийская контрподготовка Центрального фронта была проведена большими силами (дополнительные 6 артиллерийских полков) и самое главное вовремя: если в реальности наша артиллерия нанесла преждевременный удар, считая, что немцы начнут наступление по Московскому времени, то в альтернативе разведка разобралась со временем наступления.

Удар был нанесен за полчаса до начала немецкой подготовки, причем не по позициям артиллерии, а по пехотным и инженерным частям, которые понесли серьезные потери еще до начала боя, особенно саперы, что сильно затруднило преодоление наших минных заграждений. Далее наступающие немецкие части столкнулись с мощной обороной УРов, переброшенными из МЗО, которые прикрывали огнем минные поля, а так же сильным артиллерийским противодействием, поскольку дополнительно были введены в сражение 11 истребительно-противотанковых и 6 артиллерийских полков.

Инженерные заграждения тоже были намного сильнее, чем в реальности, поскольку 13 и 70 армии имели дополнительно по 2 инженерных батальонов, и это не считая саперов УРов. Глубина продвижение немецких войск была аналогичной продвижению в нашей истории, но командованию Центрального фронта удалось избежать привлечения 2 танковой армии к контрудару, сохранив ее танковые части для наступления в основании Орловского выступа.


Значительно лучше была и ситуация в воздухе: РККА бросила в сражение почти двести дополнительных истребителей ПВО, численность истребителей 16 ВА выросла с 526 до 718 самолетов, что сильно повысило возможности по противодействию авиации противника.

Еще немцам пришлось столкнуться с резким усилением советской ПВО, мы дополнительно задействовали 1 зенитно-артиллерийскую дивизию, 1 зенитно-пулеметную, 2 зенитно-артиллерийских и 2 зенитно-пулеметных полка, 4 зенитных дивизиона и 2 зенитно-пулеметных батальона, 2 зенитных бронепоезда.

Понятно, что такая масса дополнительных зенитных орудий и пулеметов сильно осложнила работу немецкой штурмовой и бомбардировочной авиации, нанося ей ощутимые потери.

Кроме того возросший комплект зенитных средств позволил отказаться от прежней ошибочной тактики применения истребительной авиации, теперь вместо пустого барражирования над позициями частей, без учета реальной обстановки, истребительная авиация применялась более массированно, для перехвата немецких ударных самолетов и разведчиков, сопровождения своих штурмовиком и бомбардировщиков. Так же, зенитные средства цементировали советскую оборону и от наступления немецких сухопутных частей.

Мощные 85мм зенитные орудия уверенно поражали немецкие танки, вплоть до тяжелых тигров; 37мм зенитки выбивали легкую бронетехнику, тяжелое пехотное оружие, а так же поражали немецкие танки и штурмовые орудия в борта; ДШК и счетверенные максимы стали настоящим бедствием для немецкой пехоты. Резко возросла и ночная активность советской авиации: к имевшимся 76 По-2 добавились более 80 СБ и 36 Р-5 с Дальнего Востока.

Штурмовые удары Ил-2 были дополнены вылетами 64 И-16, которые несли меньшие потери, чем классические штурмовики, и наносили беспокоящие удары по немецким тыловым колоннам. Массированные удары АДД (34 полка) с самого начала стали настоящим парализовали работу Брянского, Орловского и Харьковского, Полтавского ЖД-узлов, срывая тем самым снабжение наступающих частей.

Треть вылетов АДД приходилась на удары по немецким аэродромам, эффективность ударов была небольшая, но количество и методичность ударов начало давать свои плоды, за неделю боев было уничтожено и повреждено несколько десятков самолетов, аэродромные команды были измучены и понесли потери, а так же, было потеряно много аэродромного имущества, был затруднен ремонт поврежденных самолетов. Штурмовую дивизию с Дальнего Востока в бой пока не бросали.

Как и в нашей реальности, к 10 июля наступление армии Моделя выдохлось, причем на тех же рубежах, еще 2 дня шли бои местного значения. При этом немецкие потери были существенно выше, особенно много было повреждено танков.

Это облегчило наше готовящееся контрнаступление. После его начала Модель принял решение на отвод войск на исходные позиции, которой был осуществлен за 13-14 июля. Этот отход происходил в условиях сильных обстрелов и арьергардных боев с частями 13 и 70 армий, так что сопровождался серьезными потерями, так же пришлось уничтожить часть поврежденной техники.
Наступление Вермахта в полосе Воронежского фронта происходило по иному сценарию, чем реальности.

Вследствие усиления советской оборонительной группировки дополнительно 12 полками ПТО, а так же авиацией и зенитными частями ПВО, дальневосточной авиацией темпы немецкого наступления были ниже. Так истребительная группировка возросла с 474 до 665 самолетов, штурмовая дополнительно получила 160 старых истребителей, а к 49 По-2 добавились 81 СБ и 36 Р-5. Этому способствовала и более удачная контрподготовка, нанесенная с учетом Берлинского времени.

Так что, как и в полосе Центрального фронта немецкие части понесли большие потери от артналета, причем больше всего пострадали саперные части. Да и предпринятое немцами 4 июля наступление с ограниченными силами привело к тому, что на этом участке были развернуты 3 дополнительных ИПТАП.

Особенно на устойчивости советской обороны сказалось резкое усиление ПВО: 2 истребительных дивизии, 1 зенитно-артиллерийская дивизия, 1 зенитно-пулеметная, 7 зенитно-артиллерийских и 1 зенитно-пулеметных полка, 7 зенитных дивизиона и 4зенитно-пулеметных батальона, 2 зенитных бронепоезда, с учетом частей Степного фронта.

Эти факторы способствовали замедлению наступления войск Манштейна. В результате, к 12 июля немцам еще не удалось взять Прохоровку, а контрнаступление 5 танковой и 5 гвардейской армии происходило с запланированных, более выгодных позиций.

Как известно, одна из причин неудачи контрудара под Прохоровкой было то, что немцы заняли рубежи, с которых, по плану Ватутина и Василевского должны были вводится в сражение части 5 гвардейской танковой армии, и как результат наши танкисты вступали в бой на неудобной местности и по частям. Так же 12 июля была введена в бой штурмовая дивизия из ЗабВО, ее старые И-153 оказались большой проблемой для немецких тыловых колонн и артиллерии.

Понятно, что немцам удалось отразить советский контрудар на большей части участков фронта, но с большими потерями в людях и технике. На следующий день - 13 июля шли жестокие встречные бои, вынудившие немцев окончательно перейти к обороне, благодаря этому удалось избежать окружения советского 48 стрелкового корпуса, а к 15 июля немцы начали отступление на исходные позиции под непрестанными атаками частей Воронежского и Степного фронта.

К 20 июля линия фронта была восстановлена. Как и в полосе соседа, мощная оборона РККА, а потом и поспешный отход в тяжелых условиях привел к большим потерям немцев, чем в реальности. Особенно много было потеряно техники, которую не успевали эвакуировать.


Одновременно с контрударом у Прохоровки был нанесен и вспомогательный удар силами 38 армии, по направлению на Суммы. Начались недельные позиционные бои, которые окончились безрезультатно, но часть сил немецкой 2 армии были скована, а наши войска подошли к окраинам Сумм.


КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ ПОД ОРЛОМ.


Наконец 12 июля началось долгожданное наступление Западного и Брянского фронтов. Если Брянский фронт наносил удар так же как в реальности, и цель этого контрудара была сковать силы немецкой 2 танковой армии, то Западный фронт наносил удар западнее, у самого основания Орловского выступа, по направлению на Людиново-Жиздру, далее на Брянск, силами 11 гвардейской и 10 армии. 50 армия наносила вспомогательный удар на Ульяново.

Артиллерийская подготовка наших войск была сильнее в полосе 10 и 50 армии, тогда как артподготовка 11 гвардейской соответствовала тому, что было в реальности, в ее полосе на немцев обрушился настоящий ад. Обстрел соседей был слабее, но меньшее количество артиллерии компенсировалось калибрами: 3-я дополнительными бригадами 203мм гаубиц, 2 дивизионами этих, же систем, кроме того были введены в дело 1 дополнительная бригада артиллерии и 7 полков средних калибров.

Добавила огоньку и более многочисленная дивизионная артиллерия. Так что в первые сутки 11 гвардейская армия продвинулась на 12 км, выйдя к Людиново, а 10 и 50 армии продвинулись на 6-8км. Нужно отметить, что наступление поддерживала вся авиация Западного фронта, усиленная истребительной дивизией ПВО, а так же сотнями самолетов с Дальнего Востока и Калининского фронта, причем если И-16/153 действовали днем, как штурмовики, терроризируя немецкие тыловые колонны, то СБ и Р-5 действовали ночь.

Ответные действия Люфтваффе были разрознены, т.к. немцам пришлось отражать наступление в 5 местах, отражая заодно наступление Брянского фронта, да и ПВО советских войск стала намного лучше. Люфтваффе же были потрепаны сильнее, чем в реальности, за неделю наступления на Курск. Во второй день в наступление были введены танковые корпуса, 11 гвардейская армия продвинулась за 2 дня на 30 км, темпы наступления соседей оставались прежними. 14 июля в сражение была введена 3-я танковая армия Рыбалко, которая устремилась к Брянску.

Всего за 3 дня 11 гв. А и 3ТА продвинулись на 60км, развалив немецкий фронт. Были взяты Людиново и Дьяково, осадили Ивот и Старь, прорвались к Фокино, тем самым угрожая Брянску. Немцы, спасая разваливающийся фронт, бросили 3 резервные дивизии (по одной танковой, моторизованной и пехотной) ГА Центр. Брянск должен был оборонять венгерский охранный корпус, немецкая пехотная дивизия, а так же различные немецкие части.

Контрудар немецких танковых дивизий мало что принес немцам: на них обрушились 4 штурмовые авиационные дивизии, а на земле немцам пришлось иметь дело с 4 усиленными танковыми корпусами наших 2-х армий, да и комплектность немецких соединений оставляла желать лучшего. При этом, советские танковые части не шли напролом, а старались максимально использовать многочисленную артиллерию и приданные стрелковые части. Тем более что у немцев было свое слабое звено – венгерский корпус, который, как и положено карателям, воевал плохо.


В боях, происходивших 15-16 июля части 11 гвардейской и 3 танковой армии прорвались на окраины Брянска, но столкнувшись с мощным сопротивлением не стали штурмовать город, а приступили к его окружению, громя венгров. Город держали в основном немецкие охранные и тыловые части, а так же зенитчики. 17-19 июля наши войска окружили Брянск, выйдя на линию Клюковники – Выгоничи, в котел попали 15 тысяч немецких и венгерских солдат, не считая тысяч раненых. Так же войска левого фланга 11 гвардейской армии вышли к ЖД-узлу Карачеву, взяв его вечером 18-го.

Северный фас фронта окружения был создан. Войска 10 и 50 армии за 8 дней продвинулись на 40-50 км, взяв немецкие узлы обороны Жиздру и Ульяново, заняв важный дорожный узел Хвастовичи. Их действия прикрывали наступление главных сил фронта.

15 июля на встречу Западному фронту перешли в наступление войска 65 армии Центрального фронта, в составе 13 стрелковых дивизий, поддержку этому наступлению осуществляли главные силы авиации и артиллерии Центрального фронта, а прорыв поддержку осуществляли 6 танковых бригад на Т-26 с Дальнего Востока и 4 отдельных танковых полка, главный удар наносился силами 4 дивизий, вспомогательный – двух. Старички Т-26 в последний раз послужили стране на главном направлении.

Таким образом, каждую наступающую на главном направлении дивизию поддерживали по танковой бригаде и полку, а на вспомогательном направлении – по бригаде. За первые сутки наступления войска ЦФ взяли Комаричи, и окружили Дмитровск-Орловский. 16 июля в прорыв была введена 2 танковая армия, поддержанная кавалерийским корпусом, что сразу ускорило темпы наступления, за следующие 2 наши части вышли к опорному узлу Навли, а так же овладели Дмитровском-Орловским и Локтем.

В последнем, наши кавалеристы уничтожили других известных карателей – РОНА, предателей под руководством Каминского, сам Каминский погиб вместе с подельниками, в общем, не судьба им помародерничать в Варшаве через год. 18-19 июля шли жесточайшие бои за Навлю, последний коридор, который соединял немецкие войска Орловского выступа с частями ГА Центр, но огромное превосходство сил двух советских фронтов привело к падению этого опорного пункта и отрезанию 33 немецких дивизий, одна дивизия была окружена в Брянске.

Еще 7 дивизий отступили из намечающегося котла, но это были скорее дивизионные группы, а не полноценные соединения, жестокие 8 дневные бои сильно отразились на их численности и оснащенности. Венгерский охранный корпус был полностью разгромлен. Гарнизон Брянска держался, надеясь на деблокаду.

Вместе с главным ударом, Центральный фронт наносил еще вспомогательный удар силами 60 армии, которая 15 июля начала наступление на Севск и Рыльск. 2 армия Вермахта в это время увязла в боях за Суммы, с войсками 38 армии Воронежского фронта, так что, наше наступление пусть и медленно, но достигало поставленных задач. В течение 15-17 июля эти два прифронтовых города были взяты, а 20 июля наши войска ворвались на станцию Суземка, за которую начались жестокие бои. Как не странно, бои за эту небольшую станцию оказали большое влияние на судьбу окруженных войск.

Теперь кратко посмотрим на действия сковывающей группировки. 12 июля, как и в нашей реальности, перешли в наступление войска Брянского фронта, силами 3-х армий, это наступление развивалось по тому же сценарию, только имело 3 отличия: танковая армия Рыбалко наступала в полосе Западного фронта, авиация и ПВО были усиленны по сравнению с первоначальным планом; 15 июля началось наступление войск 48 армии Центрального фронта.

Глубина продвижения за 12-19 июля была 25-40 км, 61 армия наступая на встречу войскам 50 армии окружила с 3-х сторон немецкий гарнизон в Болхове, 3-я армия взяла Мценск, а 63 армия, наступая смежными флангами с 48 армией Центрального фронта продвинулась на 25 км, тесня войска немецкого 35 корпуса. Бои отличались большой жестокостью, но войска Брянского фронта действовали более осторожно, чем в реальности старались беречь живую силу, активней применяя артиллерию.

С другой стороны действия смежных фронтов облегчали наступление Брянского фронта, оттягивая на себя значительно больше резервов, чем в известной нам истории. 48 армия Центрального за 5 дней наступления продвинулась до Змиевки, форсировав реку Неручь. 19 июля начали наступление 13 и 70 армии Центрального фронта, после 4-х дневной передышке после отражения наступления и восстановления старой линии фронта, эти армии, получив маршевые подкрепления, начали наступать на Кромы и Орел.

За первые сутки наступления они прорвали немецкую оборону и взяли городок Тросна, такой быстрый прорыв не должен удивлять: армия Моделя сильно пострадала сначала в наступательных боях, потом ее соединения были отправлены на выручку войскам 2 танковой армии, а левый фланг пытался отразить прорыв 65 и 2 танковой армий.


ПОПЫТКИ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК ВЫЗВОЛИТЬ ОКРУЖЕННЫЕ ВОЙСКА


Немецкому командованию пришлось решать несколько задач: во-первых, восстановить фронт у основания Брянского выступа, параллельно отражая начавшееся 17 июля наступление Юго-Западного и Южного фронтов; во-вторых, разблокировать окруженные части 9 и 2 танковой армий, а так же гарнизон Брянска; в- третьих, наладить снабжение окруженных частей, объединив их под общим командованием Моделя.

При этом окруженцам были поставлены противоречивые задачи: с одной стороны по максиму сдерживать наступление РККА, не сдавая без необходимости ни один крупный населенный пункт, с другой стороны организовывать прорыв навстречу деблокирующей группировке.

Первая задача решалась следующим образом, как мы помним из котла успели отступить 7 немецких дивизий, если 5 пехотных дивизий были практически разбиты, то 2 подвижные сохранили относительную боеспособность, вместе с этими дивизиями вышло и множество тыловых частей. Так же из состава войск 16, 18, 4, 3 танковой армий и резервов ГА Центр и Север были спешно изъяты 12 дивизий, еще 2 дивизии 2 армии дрались в районе Суземки, так что немцы теоретически имели на фронте от Кирова до Севска 21 дивизию.

Кроме того с 20 июля должны были начать прибывать ударные части ГА Юг, немцы уже 15 июля начали поспешно выводить в тыл свои подвижные части, для прорыва окружения были переброшены танковый корпус СС, причем в полном составе, Гитлер не решился перебрасывать личный состав Лейбштандарта в Италию.

Вместе с ними были переброшены дивизия Великая Германия (вместе с бригадой Пантер), а так же две резервные танковые дивизии. Дивизия СС Викинг из состава Резервного танкового корпуса, отправилась отражать наступление ЮЗФ и ЮФ.

В нашей реальности две дивизии «Мертвая Голова» и «Рейх» СС отправились на Миус-фронт, здесь же немцы решали более актуальные задачи. Но немцы не учли подводные камни переброски: железнодорожные узлы в районе Курского выступа были сильно повреждены в результате непрерывных налетов АДД, кроме того, важнейший ЖД узел в Брянске был отрезан, а за станцию Суземки начались бои. Кроме того, операция партизан «Рельсовая война» началась на 3 недели раньше, 12 июля.

В следствие наших действий пропускная способность железных дорог резко упала, так что часть сил немцы были вынуждены перебрасывать своим ходом, например танковый корпус СС и дивизия Великая Германия. Но если легкая и средняя бронетехника такой марш совершить могла, то Тиграм и Пантерам он был не по силам, для них требовались именно железнодорожный транспорт. Так что перебрасываемые дивизии прибывали частями, и замедленно.

Не лучше была ситуация и для окруженцев, да под командованием Моделя были огромные, и хорошо подготовленные силы, но они сильно пострадали за две недели боев, а так же все упиралось в запасы боеприпасов и горючего. Люфтваффе мобилизовав все силы ВТА, а так же бомбардировщики Не-111 организовало воздушный мост уже 20 июля, доставляя только боеприпасы и ГСМ (продовольствия пока хватало), вывозя обратно тысячи раненых. Вот тут и сказалось резкое усиление нашей авиации и зенитных частей за счет Дальнего Востока и ПВО страны, с первого дня снабжения немецкие транспортники начали нести большие потери.

Кроме того, не только немцы наращивали силы, для сохранения фронта окружения Западному фронту передавались 11 армия, которая должна была удерживать стык двух фронтов в районе Навли и 4 танковая армия, которая должна была парировать действия немецких танковых дивизий.
Бои за деблокаду группировки Моделя продлились 18 дней с 20 июля по 6 августа 1943 года. Первая неделя боев по сути продолжала тенденции начала Орловской операции: Западный, Брянский и Центральный фронты медленно и методично сжимали окруженную группировку, одновременно штурмуя Брянск и отодвигая фронт наступления на Запад.

В свою очередь Модель предпринял первую и частично успешную попытку деблокады, а перебрасываемые из ГА Юг немецкие танковые дивизии смогли отбить после тяжелых боев Суземки, отбросив советские части Севску и Рыльску, разблокировав тем самым рокадную дорогу. Тем не менее, было потеряно несколько драгоценных дней, а немецкие танковые части понесли дополнительные потери, притом, что они вступали в бой после тяжелых сражений с Воронежским фронтом, и по хорошему раскладу им требовался отдых и пополнение.

Части же ГА Центр пытались безуспешно разблокировать Брянский гарнизон. Они прорвались практически в черту города, но на большее сил уже не хватило, к 27 июля немецкий гарнизон был уже обескровлен и удерживал только несколько районов города, а части Западного фронта его методично уничтожали.
Модель бросил все свободные силы, чтобы вернуть Карачев, после тяжелых двухдневных боев ему удалось отбить этот город, именно туда советские части начали перебрасывать резервы, а 22 июля он начал пробивать коридор южнее, практически по середине между Брянском и Навлей, на встречу ударили сохранившие боеспособность немецкие части, а так же прибывший на помощь корпус из 4 армии.

Немцам потребовалось 3 дня, чтобы пробить узкий коридор, через которых вырвались 2 танковые и 1 моторизованная дивизии, 2 немецкие пехотные дивизии его удерживали, позволяя эвакуировать раненных, артиллерию РГК и аэродромные части Люфтваффе. Немецкий коридор располагался между станциями Клюковики и Чичково, вдоль местной грунтовки.

Впрочем, и РККА не дремала, против коридора была брошена свежая 11 армия, которая первоначально должна была наступать от Брянска на Почеп, а так же дополнительные части артиллерии, ПВО, саперов. Сам коридор был очень узким, и выход из него превратился в бойню, медленно двигавшиеся тыловые колонны, перемалывала советская авиация и артиллерия. Транспорт и тяжелые орудия приходилось бросать, тем не менее, около 30 тысяч немецких солдат, в том числе 5000 раненых. 25-26 июля коридор был ликвидирован, две оборонявшие его пехотные дивизии были разгромлены.

Тем не менее, 3 дивизии немцы из котла спасли, они начали спешно восстанавливать боеспособность, минусом прорыва стали тяжелые потери в личном составе, разгром пехотных соединений, огромные материальные утраты (коридор превратился в сплошную «Дорогу смерти»), так же было израсходовано много дефицитного горючего и особенно боеприпасов. На остальных направления выступа за 20-26 июля происходили следующие события: 11 гвардейская, 10 и 50 армии Западного фронта ликвидировали все выступы в линии фронта, выйдя на линию Выгоничи – Карачев –Ильинское, при этом вместе с 61 армией Брянского фронта был взят Болхов, а его гарнизон уничтожен.

За Карачев шли жестокие бои, линия фронта делила город пополам, но фактически его гарнизон оказался в полу-окружении. 3 и 63 армии Брянского и 48 армия Центрального вышли на рубеж реки Оптуха, тем самым выйдя на 20 км к Орлу. Войска 13 и 70 армии Центрального фронта взяли Никольское и подходили к Орлу и Кромам с Юга.

27 июля -2 августа немцы осуществляли вторую попытку деблокады Орловской группировки, теперь уже в основном силами 6 танковых и моторизованных дивизий ГА «Юг». Командовал попыткой прорыва Гот, немцы теперь наносили главный удар по войскам 65 армии, прорываясь в районе Навли и Локтя, вырвавшиеся из котла танковые дивизии в последний раз попытались прорваться к частям, обороняющим Брянск.

По первоначальному плану немцы должны были ударить раньше, но бои за Суземку с 65 армией, большие потери в ходе Цитадели и развал железнодорожного транспорта привели к срыву всех сроков. Для 65 армии удар немцев не стал неожиданностью, ее позиции были усиленны частями 2 танковой армии. В ходе тяжелейших боев 27-30 июля немцам удалось взять Локоть, но все атаки на Навлю провалились, для развития успеха были нужны резервы, а их у немцев не было.

На следующий день - 31 июля произошли два важных события. Во-первых, на 3 дня раньше начали наступление войска Воронежского и Степного фронта (как мы помним, и ГА Юг отошла на исходные позиции на 3 дня раньше, чем в реальной истории), во-вторых, РККА задействовал 4 танковую армию, которая нанесла сильный фланговый удар, с позиций западнее Навли.

Под удар попала моторизованная, но фактически танковая дивизия Великая Германия, вместо страшного, и малоизвестного, к сожалению Бориловского танкового сражения, произошло Навлинское сражение. Немецкая дивизия была слабее, чем в нашей реальности, 4 танковая армия наоборот сильнее, так что «Великая Германия» разгромлена, и была отброшены за реку Навля, при этом поле с подбитой техникой осталось за нашими танкистами.

Самой большой потерей стала утрата оставшихся после «Цитадели» Пантер. Немцы приняли сложное решение отступить на исходные позиции, сдать Локоть, а затем поспешно вернуть танковые дивизии под Харьков. Решить намного проще, чем сделать, обратно обескровленные немецкие части вернулись с большим опозданием. Только к 3 августа танковый корпус СС вместе с приданными был выведен в тыл. Советские кавалерийский корпус и танковый корпус совершил ночной рейд из района станции Выгоничи и ворвались в Почеп, разваливая немецкий фронт.

Остальные армии 3-х советских фронтов за эту неделю смогли отразить все новые попытки деблокировать Брянск, а затем окончательно овладели городом, уничтожив его гарнизон. Фактически Брянск стал мясорубкой для немецких резервов, особенно танковых частей, советские части сосредоточили у города огромное количество артиллерии, в том числе целый артиллерийский корпус прорыва, и опираясь на нее методично перемалывали немецкие части. Севернее Брянска войска 3 танковой армии провались к Десне в районе Жуковки, и начали угрожать важнейшему аэродрому Сеща, который теперь могла обстреливать корпусная артиллерия.

Модель предпринял последнюю отчаянную попытку прорваться из котла навстречу Готу. Немцам после тяжелых боев удалось прорвать внутренний фронт окружения, но в районе Комаричи были остановлены, попав в огневой мешок, до корпуса СС оставалось 15км, но пройти их окруженцы не смогли, а части Гота отражали контратаки 2-х советских танковых армий, причем одной свежей. Главные силы Брянского и Центрального фронтов ворвались в Орел и после двухдневных уличных боев освободили его. Продолжались жестокие позиционные бои за Карачев.

3-9 августа немцы осуществили общий отход за реку Десна, а советским войскам удалось взять Трубчевск, Почеп и наконец, неожиданным ночным танковым рейдом была захвачена Сеща, немцы были вынуждены бросить на аэродроме все поврежденные и неисправные самолеты, а так же множество складов. Немецкие войска, наконец, были выбиты из Карачева, и отступили в небольшой котел, ставший называться Кромско-Хотынецкий, размерами 60 на 40 км.

К этому моменту из 30 оставшихся в котле дивизий сохранилось 20, еще 10 были уничтожены в боях, 6 при попытках прорыва и 4 в боях за Болхов, Орел и Карачев. Таким образом, к 10 августа в окружении оставалась группировка численностью до 250 тысяч человек!

Правда, четверть от этого состава приходилось на раненых и больных. Главной проблемой для немцев стала тотальная нехватка боеприпасов и ГСМ. 3 недели тяжелых боев и постоянные удары с воздуха привели к тому, что немцы израсходовали практически все свои запасы. Тяжелая артиллерия калибром более 105мм замолчала, по воздуху доставлялись только патроны, противотанковые и зенитные снаряды, а так же минометные мины, но все в малых количествах.

Немцы имели возможность только вести прицельный огонь, строго ограниченным количеством боеприпасов. Остатки горючего были отданы уцелевшей бронетехнике, связным машинам и мотоциклам, весь остальной автомобильный транспорт замер. Немцы пока не голодали, но обилие раненых привело к вспышкам эпидемий, особенно тифа, гепатита и дизентерии. Смертность среди раненых превысили 15% из-за нехватки врачей и медикаментов, да и кормили их плохо. За 3 недели немецкая транспортная авиация потеряла почти 250 самолетов. Снабжение было недостаточным.

Советские войска провели реорганизацию. Брянскому фронту были переданы 2 танковые и 4 общевойсковые армии Западного фронта. В свою очередь он сам передал Центральному фронту 3 и 63 армии. Брянский фронту было поручено наступать по направлению на Стародуб, Гомель, а Центральному фронту и его командующему вторично поставили задачу уничтожения окруженцев силами 5 армий: 3, 13, 48, 63, 70.

Остальные две общевойсковые и одна танковая должны были поддерживать действия Брянского фронта. Как и под Сталинградом, Рокоссовский предложил немцам сдаться, а Модель, разумеется, отказался.


УНИЧТОЖЕНИЕ ОКРУЖЕННОЙ НЕМЕЦКОЙ ГРУППИРОВКИ И НАСТУПЛЕНИЕ БРЯНСКОГО ФРОНТА.


10 августа начали наступление оба фронта причем, Брянский фронт фактически проводил второй этап известной нам Брянской наступательной операции, начав свое наступление по западному притоку Десны. 14 августа в наступление перешло западное крыло Центрального фронта. 10-16 августа части Брянского фронта вышли на рубеж реки Ипуть, освободив города Дубровка, Клинцы, Новозыбков.

17-18 августа шли жестокие бои за форсирование реки Ипуть, 19-23 августа войска Брянского фронта вышли на рубеж, достигнутый ими 3 октября в исторической реальности. Были освобождены города Мстиславль, Кричев, Хотимск. Наши войска вышли на подступы к Гомелю и угрожали Рославльской группировке Вермахта.

Но взять Гомель не получилось, все-таки, 6 недель непрерывных боев привели ослаблению всех частей, войскам была нужна хотя – бы короткая передышка. Воссозданная из переброшенных частей 2 танковая армия Вермахта была так же страшно обескровлена, из 22 наличных дивизий 10 были разбиты, остальные понесли серьезные потери, кроме того, часть сил была передана 2-й армии. Десятидневный бросок Левого крыла Центрального фронта в ходе Полтавско-Черниговской наступательной операции привел к освобождению Глухова, Суземки, Путивля, Шостки, Хутора Михайловского, Конотопа. Войска 2-й немецкой армии были на грани разгрома, и только передача части дивизий новой 2 танковой армии ее спасла.

Это наступление фактически разделило единый фронт немецкой армии, отрезав две группы армий, друг от друга, вырвавшаяся вперед советская группировка стала угрожать флангам немецких групп армий, делая их крайне уязвимыми в случае наступления Западного и Воронежского фронтов.

Главные события происходили Восточнее. Рокоссовский одновременно с наступлением Брянского фронта начал ликвидацию окруженной группировки Вермахта. Великий советский полководец полностью учел опыт уничтожения немецкой группировки в Сталинграде и разработал оптимальный план уничтожения огромной немецкой армии с минимальными потерями.

Этот план включал в себя рассечение окруженной группировки немцев, методичным наступлением в междуречье рек Цон и Ицка, а зачем планомерное уничтожение разделенных Кромской и Хотынецкой группировок. При этом ставка делалась на максимально возможное применение артиллерии и авиации. Сложность заключалась в том, что Центральный фронт через 4 дня должен был наступать в поддержку Брянского фронта, по этому для поддержки наступления привлекли все устаревшие и легкие самолеты.

Как мы помним Центральный фронт получил 3 дивизии устаревших самолетов с Дальнего Востока, еще 3 таких же дивизии были переданы из состава Брянского фронта. Если потери старых истребителей были довольно ощутимыми, то применявшихся ночью СБ и Р-5 теряли мало.

Сильнейшая ПВО сделала дневные полеты немецких транспортных самолетов самоубийством, так что немцы были вынуждены летать только ночью, что приводило к росту аварийности, и тут сказалось получение фронтами частей из состава ПВО страны, истребители и зенитчики, имели опыт или обучение по борьбе с ночными целями.

10 августа, ровно спустя 8 месяцев с начала операции Кольцо войска Центрального фронта начали наступление силами 70 и 48 армий, наступавших навстречу друг другу, остальные 3 армии должны были проводить местные атаки, отвлекающие немецкие войска и заставляющие их расходовать дефицитные боеприпасы. После мощнейшей артиллерийский подготовки советские войска перешли наступление, продвигаясь по 5-6 километров в день.

Почему были такие маленькие темпы? Во-первых, советские стрелковые части сами были обескровлены за месяц тяжелых боев, и наступление поддерживали только танковые полки и бригады. Во-вторых, командование решило беречь личный состав, пользуясь огромным артиллерийским превосходством, дело как мы понимаем было не сколько в отсутствии у немцев артиллерии (ее было очень много), а в том, что сложилась катастрофическая ситуация боеприпасами.

Еще неделю немецкая авиация могла совершать посадки на полевые аэродромы, доставляя буквально по горсти патронов на человека, обратно забирая раненных и ценных специалистов, но это только затягивало агонию. 16 июля советские войска соединились, разрезав котел пополам, и загнав немцев за две вышеуказанные реки.

Образовались 2 небольших котла, Кромский и Хотынецкий, оба котла насквозь простреливались корпусной, да и дивизионной артиллерией. Немецкие части понесли за неделю тяжелых боев огромные потери, были израсходованы практически все снаряды и мины, рухнуло санитарное обеспечение и раненые тысячами погибали от обстрелов, отсутствия медикаментов и истощения.

Большинство Хиви разбежались, пытаясь выдать себя за местных жителей или сбежавших военнопленных.

17-19 августа наши войска уничтожали Кромский котел, тысячами истребляя и пленяя немцев, из-за маленьких размеров он превратился в настоящий огненный мешок, любая точка которого поражалась массированным артналетом, да и авиация, не имея противодействия, свирепствовала, в итоге 19 августа остатки немецких войск сложили оружие. Хотынецкий котел эти дни подвергался только беспокоящим обстрелам, да местным атакам, тем не менее, боеспособность и его защитников резко упала.

Немцы уже больше недели голодали и понимали, что обречены. 20 августа началась ликвидация северной немецкой группировки. После тяжелых боев пал сам Хотынец, после этого сопротивление начало рушиться, Модель был потрясен быстрым падением Хотынца и массовой гибелью своих подчиненных, он простился с штабом и застрелился 21 августа 1943 года, на год и 8 месяцев раньше своего самоубийства в Рурском котле.

Командование остатками 9 и 2 танковой армий принял Рендулич, впрочем, ему подчинялось не более 1/3 сохранившегося состава, остальные превратились в деморализованное и безоружное стадо. Началась массовая сдача в плен, утром 23 августа сложил оружие сам штаб, а к ночи организованное сопротивление прекратилось. Из 250 тысяч окруженцев только 5 тысяч смогли эвакуироваться, остальные 245000 погибли или попали в плен за 2 недели боев.

23 августа Орловско-Брянская наступательная операция закончилась триумфом. Были уничтожены 24 пехотных, 1 охранная, 2 моторизованная, 4 танковые дивизии, венгерский охранный корпус и РОНА. Так же погибло множество артиллерийских, строительных, инженерных, зенитных, танковых, тыловых частей. Огромные потери несла немецкая военно-транспортная авиация. Если Демянск, Сталинград и Тунис ее ослабили, то Орел – добил. Еще более 10 немецких дивизий были разбиты.

Завершая повествование о ходе альтернативной Курской битвы, нужно рассказать о Белгородско-Харьковской наступательной операции. Она в этой реальности началась 31 июля, причем немцы были захвачены врасплох, практически все отборные танковые части дрались или под Навлей, или пытались ликвидировать советский плацдарм на Миус-фронте. Так что немцам пришлось туго. Как и в нашей реальности, советские войска быстро освободили Белгород – 2 августа, одновременно с Брянском и Орлом.

Так что салют в Москве был тройной. Отличия были на других участках фронта: 57 армия ЮЗФ и войска Воронежского фронта наступали быстрее, чем в нашей реальности. Немцы начали экстренную переброску войск с других участков фронта. И тут опять сказалась удачная работа советской авиации, особенно Дальней, которая почти месяц непрерывно бомбила железнодорожные узлы.

Войска, идущие по шоссейным дорогам, подвергались ударам бомбардировочной и истребительной авиации соответственно Юго-Западного и Центрального фронтов. В нашей реальности немцы двумя контрударами под Богодуховом и Ахтыркой сильно затормозили наше продвижение, но в альтернативе немецкие подвижные соединения были обескровлены и мало что могли, а дивизия Великая Германия вообще отправилась в тыл на переформирование.

В ходе проведения операции, за две недели войска Воронежского, Степного и частично Юго-Западного фронта освободили Белгород и Харьков, выйдя 13 августа на рубеж, в реальности достигнутый 23 августа с небольшими исключениями, например, удалось удержать Ахтырку, Котельву и Ковяги, временно отбитые немцами в нашей истории. Были уничтожены 2 танковые и 3 пехотные дивизии противника. 14 августа началась Полтавско-Черниговская операция трех советских фронтов.

Если брать хронологические рамки Курской битвы, то за 10 дней два наших фронта освободили Суммы, Белополье, Гадяч, Миргород, Мерефу, Змиев. Завязались жестокие бои на подступах к Полтаве.
Курское сражение закончилось полной и чистой победой нашей армии, на обоих направлениях погибло 36 немецких (6 танковых, 2 моторизованные, 27 пехотных, 1 охранная) и 3 венгерские дивизии, еще около 20 было разбито. Потери немцев были чудовищны, только в районе Орловском котле за 5 недель боев были безвозвратно потеряны около 350 тысяч человек.

А сколько тысяч погибло или попало в плен на других участках фронта?! Самым страшным для немцев стала гибель или пленение огромного количества ветеранов 9 и 2 танковой армий, героев оборонительных и наступательных боев на Ржевско-Вяземском и Кировском выступе, наступления 1941 года и Французской компании.

Страшна была потеря тысяч опытных и перспективных офицеров, десятков генералов, а главное двух мастеров обороны, выдающихся командующих Рейха – Моделя и Рендулича. В один из воскресных дней сентября 1943 года по Москве провели 75000 немецких пленных (понятно, что общее число пленных было намного больше, но в антипараде участвовали только здоровые пленные и этнические немцы).

Практически вся бронетехника, с которой немцы начали операцию «Цитадель», была уничтожена или брошена, безвозвратные потери составили около 2500 танков и САУ, причем были утрачены все Фердинанды и Пантеры. Существенно выше были и потери Люфтваффе. Если по уточненным данным немца потеряли с 4 июля по 23 августа в районе Курского выступа где-то 740-750 боевых самолетов безвозвратно, то в нашей реальности 1200 самолетов.

Рост потерь произошел главным образом за счет штурмовых и бомбардировочных авиагрупп. Вследствие этого ударные возможности немецкой авиации сократились. Особенно на потерях отразилось резкое увеличение численности зенитных частей РККА, более эффективная работа истребительной авиации, непрерывные удары по аэродромам силами АДД и ночных бомбардировщиков. Кроме того, были утрачены все поврежденные самолеты на территории Орловского котла.

Много поврежденных и неисправных самолетов было брошено в ходе наступления частей РККА на Брянском и Харьковском направлении. Что касается ВТА Люфтваффе, то снабжение Орловского котла стало для нее настоящей катастрофой. Германия потерпела поражение большее по масштабам, чем Сталинград или операция «Багратион».

Утрата 2-х армий пробило огромную брешь в рядах Вермахта. Инициатива на Восточном фронте была утрачена навсегда, баланс сил резко сместился в пользу РККА.


СИТУАЦИЯ НА ОСТАЛЬНЫХ ФРОНТАХ И ПРОДОЛЖЕНИЕ БОЕВ ДО КОНЦА 1943 ГОДА.


Как же Орловско-Брянский триумф отразился на дальнейших действиях советских фронтов? Для начала возьмем наши родные 4 фронта. Войска Центрального, Воронежского и Степного фронтов, ставшие соответственно 1-м Белорусским и 1 и 2 Украинскими фронтами, в срок до 10 сентября закончили Полтавско-Черниговскую операцию, на 3 недели раньше освободив северо-восточную Украину и начав Битву за Днепр. Жестокие бои на Киевском направлении шли более месяца, столица УССР была освобождена 16 октября 1943 года.

Развивая наступление, наши войска к 23 октября освободили практически всю Киевскую область и Житомир. 25 октября немцы начали контрнаступление, пытаясь, как и в реальности отбросить 1-й Украинский фронт за Днепр.


Оборонительные бои продлились почти месяц, немцам удалось вернуть Житомир и несколько потеснить советские части, ценой огромных потерь и повторного обескровливания танкового корпуса СС. 24 ноября 1943 года советские войска начали контрнаступление. За оставшиеся дни 1943 года 1-й Украинский фронт провел Житомирско-Бердичевскую наступательную операцию и начал еще две: Ровно-Луцкую и Корсунь - Шевченковскую. Линия фронта примерно соответствовала 31 января 1944 года.

Южнее войска 2-го Украинского фронта в 10-14 сентября ликвидировали Кременчугский плацдарм Вермахта, а потом участвовали Нижнеднепровской операции. В декабре 1943 года фронт осуществил Кировоградскую наступательную операцию и начал проводить Корсунь – Шевченковскую.
Июльское наступление Юго-Западного и Южного фронтов, как и в нашей реальности, закончилось неудачей, но в отличие от известной нам истории неучастие в боях 2 отборных дивизий СС дало свой результат.

Если в полосе ЮЗФ итоги наступления были такими же, то наступление ЮФ привело к созданию крупного плацдарма на Миусе, что во многом облегчило последующее освобождение Донбасса.

Начавшаяся 13 августа новая Донбасская операция развивалась значительно быстрее, чем в нашей реальности, причем успешней наступали как войска ЮЗФ, так и ЮФ, Донбасс был освобожден к 12 сентября 1943 года, причем в отличие от нашей истории у немцев не получилось на такое долгое время задержать наши войска на реке Молочной.

В альтернативе Мелитопольская операция началась уже 16 сентября и закончилась в середине октября. В течение осени 1943 года наши войска изгнали немецкие войска за Днепр или в Крым по всей протяженности фронта, были захвачены многочисленные плацдармы на правом берегу Днепра, освобождены Запорожье, Днепропетровск и Днепродзержинск.

Новое наступление началось 30 декабря 1943 года, войска двух наших фронтов, ставшие соответственно 3 и 4 Украинскими, начали операцию по окружению последнего немецкого плацдарма на левом берегу Днепра – Никопольско-Криворожского. В январе 1944 года немцев ждали два новых котла, в которых предстоит погибнуть 14 немецким дивизиям.

Резкое ухудшение ситуации на фронте, потребовало от немцев раньше времени начать эвакуацию войск оборонявшихся на Таманском полуострове. Тут сказались 2 фактора. Во-первых: с Тихоокеанского флота были переброшены дополнительные силы морской авиации, катеров, малых подводных лодок. Во-вторых, большие потери, понесенные Люфтваффе в ходе Курской битвы привели к тому, что немецкая авиационная группировка в Тамани и Крыму была ослаблена, а транспортное снабжение по воздуху вообще прекратилось. Эвакуация войск 17 армии началась 31 августа, а уже на следующий день началось наступление войск Северо-Кавказского фронта.

Немцы начали постепенный планомерный отход, как и в реальности, но тут начало сказываться изменение ситуации на море в и воздухе. Потери при переправе в Крым были существенно выше, как и темпы наступления советских войск, так, что немцы были вынуждены оставить Таманский полуостров уже 21 сентября, если большинство личного состава удалось эвакуировать, то матчасть была частично потеряна.

В нашей реальности немцы смогли эвакуировать морем и по воздуху 193016 своих военнослужащих, а также 50 139 военнослужащих союзников, 28 486 «хиви» и рабочих колонн, 27 456 эвакуированных из числа гражданского населения. В альтернативе были вывезены 180 тысяч немцев, 45000 их союзников, 25000 хиви и всего 10000 пособников из гражданского населения.

Пришлось бросить или погибло при переправе: 36000 лошадей, 11000 автомобилей, 600 артиллерийских орудий, 50 танков и САУ, а так же около 100 тысяч тонн грузов, в том числе 50000 тонн боеприпасов, продовольствия и фуража. Керченско-Эльтигенская десантная операция, началась 17 октября, как и в случае с боями на Таманском полуострове сказались новые факторы: слабость Люфтваффе в Крыму, ограниченное количество боекомплекта у 17 армии, утрата большого количества техники в ходе эвакуации, увеличение советской авиации и легких сил.

Вследствие этих факторов она стала довольно успешной, удалось сохранить Эльтигенский плацдарм, немцы и румыны были вынуждены оставить Керчь и отступить на Ак-Монайский перешеек. Еще одним примечательным событием стало то, что удалось избежать катастрофы с потоплением лидера и 2-х эсминцев ЧФ, в альтернативе у Люфтваффе нет сил для Черноморского ТВД, а крупные корабли Черноморского флота начали периодически действовать на немецких коммуникациях, нарушая снабжение Крымской группировки. Это аукнется немцам при освобождении Крыма.

Теперь о событиях на фронтах расположенных севернее Орловского выступа. Вначале, 22 июля, как и в нашей реальности, началось наступление войск Ленинградского, Волховского и Северо-Западного фронтов, если в истории оно закончилось провалом и продвижениями на 2-3 км, то тут сработало ослабление ГА «Север», которой пришлось перебросить под Брянск 6 дивизий.

С ТОФ были доставлены все тяжелые орудия, в том числе 356мм железнодорожные и 4 305мм гаубицы. Таким образом, за месяц боев, в ходе Мгинской операции были вначале взяты Сенявинские высоты, а потом немцам пришлось оставить саму Мгу. Осложнение ситуации под Мгой заставило немцев уже в августе сдать Киришский плацдарм. В конце сентября наши части нанесли еще один удар, отбив стратегически важную станцию Чудово, тем самым затруднив рокадные переброски. Войска СЗФ смогли продвинуться на 15 км, были освобождены Старая Русса, а южнее взят Холм. В декабре была отбита важная станция Новосокольники.

1 сентября 1943 года началась операция Суворов, силами Брянского, Западного и Калининского фронтов. За 34 дня жестоких боев были освобождены Смоленск, Рославль, Спас-Деменск, Ельня, Дорогобуж, Демидов, Духовщина, Велиж. Кроме того, смежными флангами Центрального и Брянского фронтов (ставшие 1 и 2 Белорусскими фронтами) была проведена Гомельско-Речицкая операция, наши войска начали освобождать Белоруссию.

В октябре-декабре 1943 года 4 советских фронта вели в основном позиционные бои за освобождение Белоруссии. Калининский фронт, ставший 1-м Прибалтийским, провел успешную Невельско-Городокскую операцию, если Невель был взят стремительным рейдом, то за Городок шли тяжелые бои, там наши войска смогли отрезать и уничтожить целый немецкий корпус.

Западный фронт, а так же часть сил 1-го Прибалтийского почти 3 месяца вели бои на Витебско-Оршанском и Богушевском направлениях, немцам удалось не допустить прорыва наших войск. Там была позиционная война в духе Первой-Мировой или Ржева-1942. Тем не менее, линия фронта на 31 декабря соответствовала той, что в нашей реальности сложилась перед «Багратионом». По итогам осенних боев командующий ЗапФ Соколовский, был заменен на Тимошенко, 1-Прибалтийский фронт возглавил Баграмян.

Северо-Западный фронт был переименован во 2-й Прибалтийский, его возглавил Еременко. Белорусские фронты действовали успешней. За 3 месяца они провели 3 успешные операции: Калинковичско-Мозырскую, Рогачевско-Жлобинскую и Бобруйскую.

Под Бобруйском был уничтожен еще один немецкий корпус и охранная дивизия. Благодаря этому линия фронта в основном тоже соответствовала началу операции «Багратион», но с двумя отличиями: был освобожден Бобруйск, но еще не приступали к освобождению Полесья.

Подведем итоги: благодаря уничтожению 2-х немецких армий в Орловском выступе РККА добилась не просто перелома в войне, но и резко ускорила темпы освобождения советской территории. Уже в январе 1944 года мы кое-где вышли к старой границе и готовились в зимне-весенней компании устроить немцам серию катастроф. Есть большая вероятность, что вместо мая 1945 года и встречи на Эльбе у нас будет апрель-45-го, и встреча на Рейне.
 
email

 Top
> Похожие темы: Упущенные победы РККА. 1943 г

9 МАЯ 2015 года.
70 летие Победы.

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Предьявите документы!
Личные документы у военнослужащих РККА

Фрунзе
биография. военный победы

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 12 января 2016 — 10:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3432
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




Ну что обсудим 1943 год? У нас почему то самый популярный это 1941 год, который все таки имеет специфику: на нас вероломно напали, противник захватил сходу инициативу, разбивая РККА по частям.

А в 1943 году встретились две равноценные по возможностям армии -отмобилизованные, с боевым опытом, изучившие друг друга.

Идея альтернативы в том, чтобы применить самый эффективный метод разгрома противника -окружение. Почему то до 1944 года наши редко к нему прибегали, или действовали неумело. Я попытался де-факто устроить немцам Багратион на год раньше, причем без большого послезнания, появления в 1943 г. Т-34-85 и Ла-7, и прочей фантастики, только реально имевшиеся силы.

Для простоты обсуждения добавлю две ссылки:

http://www.rkka.ru/imaps.htm -
смотрим 1943 год, Курская битва. Контрнаступление
12.07 - 23.08.1943 (465 кб - Великая Отечественная война. Энциклопедия)

http://teatrskazka.com/Raznoe/Bo...43/19430701.html

Это боевой состав РККА на 1 июля 1943 года.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 12 января 2016 — 14:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1132
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 12

[+]


Есть две книжки - про "Болховское сражение" (бои на северном фасе Орловской дуги) в составе двухтомника Щекотихина, и из серии типа "фронтовая иллюстрация" про воздушную войну над Орлом (небольшой такой иллюстрированный альбомчик страниц на 100)

Помилуй бог, и так хорошо получилось...
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 января 2016 — 15:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21210
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


Михаил1 ,меня как любителя только оперативного искусства и стратегии весьма заинтересовал ваш Орловский ход. Совсем не требуется выдумывать в пользу КА никаких допущений. Вся Курская оборонительная операция как в РИ. А вот потом ...только Орловская колцевая операция Западного и Центрального фронтов по сходящимся к Брянску вдоль левобережья Десны. Харьковская операция начинается раньше, только как отвлекающая - деза. Тем более что Манштейн с этого направления снял часть своих мк на Миус-фронт. Никакого удара в подбрюшье нашему Центральному фронту не грозит ,как то было годом раньше в катастрофе под Харьковом. Вы создаете за счёт резервов предназначенных Воронежскому, Степному , Юго-западному фронтам полноценные ударные группировки на флангах орловского выступа и смело вперёд. Вот вам ещё 47А, 4 гвА, 1ТА, 2ТА и даже 5ТА и 3гвТА. Этого вполне достаточно , чтобы попытаться из Орла сделать немцам второй Сталинград.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 12 января 2016 — 15:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3432
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




 Svin пишет:
Есть две книжки - про "Болховское сражение" (бои на северном фасе Орловской дуги) в составе двухтомника Щекотихина, и из серии типа "фронтовая иллюстрация" про воздушную войну над Орлом (небольшой такой иллюстрированный альбомчик страниц на 100)

Помилуй бог, и так хорошо получилось...


Разве про Болховское? По моему Бориловское сражение, у меня про него книга есть.

Понятно, что хорошо, но смотрите сами:

1) Немцев просто выдавили из котла, причем с огромными потерями в матчасти, 3 танковые армии по сути сожгли без большого эффекта. 2586 потерянных танков и 1014 самолетов -официально.

2) Был шанс обвалить весь немецкий фронт. Вспомните как Багратион потянул за собой сплошные победы.

В том и смысл альтернативы - сделать лучше, чем в реальности.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Михаил1 ,меня как любителя только оперативного искусства и стратегии весьма заинтересовал ваш Орловский ход. Совсем не требуется выдумывать в пользу КА никаких допущений. Вся Курская оборонительная операция как в РИ. А вот потом ...только Орловская колцевая операция Западного и Центрального фронтов по сходящимся к Брянску вдоль левобережья Десны. Харьковская операция начинается раньше, только как отвлекающая - деза. Тем более что Манштейн с этого направления снял часть своих мк на Миус-фронт. Никакого удара в подбрюшье нашему Центральному фронту не грозит ,как то было годом раньше в катастрофе под Харьковом. Вы создаете за счёт резервов предназначенных Воронежскому, Степному , Юго-западному фронтам полноценные ударные группировки на флангах орловского выступа и смело вперёд. Вот вам ещё 47А, 4 гвА, 1ТА, 2ТА и даже 5ТА и 3гвТА. Этого вполне достаточно , чтобы попытаться из Орла сделать немцам второй Сталинград.


Я подумывал так сделать, но смотрите сами:

1) Вдоль Десны идут войска ЗФ, но Брянский фронт по любому нужно привлекать, а 3 ТА у него отбирать.

2) А чем будет наступать Центральный Фронт? 2 ТА в реальности использована Рокоссовским для контудара по Моделю, так что наступают 65 и 60 армии, довольно слабые. А я их дополняю силами с Дальнего Востока и т.п.

3) А с чего проводится наступление на Харьков, пусть и ложное? Если как в реальности, то наши войска только к 23 июля восстановят линию фронта. Ну ударим слабыми силами на Харьков на пару дней раньше. Максимум Белгород вернем.

4) 1 ТА вроде как до августа не боеспособна, да и 5-я ТА, так что когда они в бой вступят? Немцы удержат горловину в районе Навли-Брянска и отведут войска.

5) Очень важно Люфтваффе нейтрализовать. Хочется их измотать максимально, в реальной Курской битве немцы в воздухе нас превосходили и прорывы локализовали.

6) А зачем нам минимальные достижения? По мне проще всего отказаться на месяц от "Суворова", раскулачить слегка Дальний Восток, Архангельск, Среднюю Азию, а так же МЗО и ПВО. Вот какой смысл морозить в тылу столько артиллерии, авиации, танков, зениток? А зачем ПВО зенитно-пулеметные части???

7)Захотел немцам устроить "идеальный шторм":

-измотать сильнее чем в реальности в обороне;

-окружить 9А и 2 ТА под Орлом;

-взять Брянск на 2 месяца раньше, причем смотрите на карту: немцы в реале создали мощную оборону по линии Людиново-Комаричи, я же ее просто обхожу, а немецкие укрепления нам пригодятся для отражения попыток деблокады.

-Манштейн все резервы гробит в попытках спасти Моделя, мы удерживаем плацдарм на Миусе и освобождаем Харьков на 10 дней раньше, а на Днепр выходим в начале сентября. Раньше освобожден Донбасс.
-эвакуация из Тамани происходит в короткие сроки, немцы бросают кучу имущества.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 12 января 2016 — 16:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1132
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 12

[+]


Ну может бориловское, я по памяти пишу
МОй дедушка (скончался летом 2014 года) участвовал там, будучи командиром взвода автоматчиков в 29 танковом полку 4 ТА.
Тогда весь почти полк спалили в одной атаке - широко известный случай в широких кругах.
Он был ранен 2 пулями в правую руку (снача а ездивши на танке, когда соскчил и увидел как танк и все прочих горят и пошел назад -добило снова), ночью его подобрали пехотинцы что шли вперед из глубины.

Ну а чем окружать Моделя в 1943? Т-26 с экранами это и не смешно вовсе.

наш танк Т-34-76 (не говояр уже про Т-60,-70) -заметьте всеми ПТ-средствами немцев ,реально имеюищмися пробивался на дистанции в 1000 метров а тои более (75-88 мм калибр пушек танков и птп, да и 50-мм тоже - до 500 метров были опасны)
Сам Т-34-76 против немцев был слабоват. 76-мм пушка лобешник троек и четверок экранированых брала плохо, Штуги и Пантеры,Тигры -в лоб тоже не пробивались
Су-85 и СУ-152 -мало (да и специфичны эти су-152)

По самолетам (ТТХ) ну в общем то еле еле приблизительно догнали.
Подготовка и сколачивание -слабое. 4ТА -по ходу формировалась, буквально за считанный месяц, из разнородных частей -пооплнялась и в бой (29 ТП участвовалв боях на ЗФ,см.нарпимер "Боевые примеры" про 158 сд -http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovogo_polka/index.html)

ну и т.п.

1943 год -это апофеоз и яркая звезда советского оперативного исскуства -имея такое техническое превохсодство врага,скажем прямо ОЧЕНЬ рабоче-крестьянскую армию (только только у персонала в тактических штабах и органах упралвния дивизия и ниже НАЧАЛО приходить понимание,а низший урвоень боевой линии -пехота,танкисты -как "обновлялись" так и продолжали обновляться перманентно) - год начали на Волге -закончили на Днепре.

ну да - числом воспользовались и потери большие ..очень..
Но - раз повезло,два -повезло... помилуй Бог надобно и умение. (с.Суворов)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 13 января 2016 — 11:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3432
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




 Svin пишет:
Ну может бориловское, я по памяти пишу
МОй дедушка (скончался летом 2014 года) участвовал там, будучи командиром взвода автоматчиков в 29 танковом полку 4 ТА.
Тогда весь почти полк спалили в одной атаке - широко известный случай в широких кругах.
Он был ранен 2 пулями в правую руку (снача а ездивши на танке, когда соскчил и увидел как танк и все прочих горят и пошел назад -добило снова), ночью его подобрали пехотинцы что шли вперед из глубины.


Вы пишите про двухтомник, а нет ли на него ссылки? Я так понимаю там пишут про все бою на Орловском направлении с 1941 года?

 Svin пишет:
Ну а чем окружать Моделя в 1943? Т-26 с экранами это и не смешно вовсе.


Вообще-то если вы читали внимательно мою статью, то окружают следующие силы: с севера - 10 и 50, 11 гвардейская, 3 танковая армии Западного фронта, с юга 65 и 2 танковая армии Центрального фронта. Так что идет просто армада танков, Т-34 и Т-70 в основном. А вот Т-26Э применяются как средство поддержки пехоты, истребители пулеметов по сути. Я думал, что перебросить с Дальнего Востока БТ или Т-26, выбрал последние. Если бы наступали тупо одни Т-26, это было бы дикостью, но напоминаю ситуацию:

- Немцы бросили все силы на отражение удара Западного и Брянского фронта.

-боевые порядки немцев в полосе 65 армии Центрального фронта сильно разрежены. Так что плотность ПТО маленькая.

-наступление осуществляется при массированном применении артиллерии, авиации и стрелковых частей, Т-26 только довесок.

 Svin пишет:
наш танк Т-34-76 (не говояр уже про Т-60,-70) -заметьте всеми ПТ-средствами немцев ,реально имеюищмися пробивался на дистанции в 1000 метров а тои более (75-88 мм калибр пушек танков и птп, да и 50-мм тоже - до 500 метров были опасны)
Сам Т-34-76 против немцев был слабоват. 76-мм пушка лобешник троек и четверок экранированых брала плохо, Штуги и Пантеры,Тигры -в лоб тоже не пробивались
Су-85 и СУ-152 -мало (да и специфичны эти су-152)

По самолетам (ТТХ) ну в общем то еле еле приблизительно догнали.
Подготовка и сколачивание -слабое. 4ТА -по ходу формировалась, буквально за считанный месяц, из разнородных частей -пооплнялась и в бой (29 ТП участвовалв боях на ЗФ,см.нарпимер "Боевые примеры" про 158 сд -http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovogo_polka/index.html)

ну и т.п.


А как окружали немцев под Корсунем-Шевченковским или Каменец-Подольском? Значение имеет не только ТТХ техники, но и количество, плотность войск. Опять же главный фактор это артиллерия. У немцев тоже ситуация не такая уж хорошая: самый массовых танк пока "Тройка", много двоек и Т-38Т, в ПТО в основном 37-50мм орудия, хотя доля ПАК-40 росла в течении года. Опять же немцы глупили создав авиаполевые дивизии, да и их пехотные дивизии -тень былой мощи: 7 батальонов, на 4000 меньше личного состава, но 1/6 это хиви.

 Svin пишет:
1943 год -это апофеоз и яркая звезда советского оперативного исскуства -имея такое техническое превохсодство врага,скажем прямо ОЧЕНЬ рабоче-крестьянскую армию (только только у персонала в тактических штабах и органах упралвния дивизия и ниже НАЧАЛО приходить понимание,а низший урвоень боевой линии -пехота,танкисты -как "обновлялись" так и продолжали обновляться перманентно) - год начали на Волге -закончили на Днепре.

ну да - числом воспользовались и потери большие ..очень..
Но - раз повезло,два -повезло... помилуй Бог надобно и умение. (с.Суворов)


1) Согласен, оперативное искусство РККА резко выросло, а вот тактика оставалась слабой.

2) В 1943г. наконец заработал на всю катушку ВПК и Ленд-Лиз, так что мы начали заваливать немцев массами неплохой техники.

3) Сталинград очень сместил баланс сил.

4) Вопреки поцреотическим мифам - Второй фронт отвлекал на себя массу усилий немцев, в основном авиации и ПВО, но Тунис, Сицилия и Италия потребовали резкого усиления немецкой войсковой группировки на Западе.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 января 2016 — 11:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21210
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


Михаил1 Я лишь навскидку Орловкую операцию "одобрил" . Вот в Большой Сатурн я не верю. А в "Орёл" надеюсь. Сегодня, завтра досконально попытаюсь разобраться и вернутся в тему во всеоружии.
Вы как всегда своими АИ стимулируете более глубокое изучение конкретной операции. А то у меня всё по поверхности.
Благо дарю за адреналин.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 13 января 2016 — 11:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3432
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




Кстати, возвращаясь к нашим Т-26. Кроме 6 танковых бригад на этих танках (390 машин), в составе ударной группировки: 4 отдельных танковых полка 65 армии + танки мотострелковой дивизии переброшенной с Забайкалья, а так же по логике привлекаются 1 из танковых корпусов и самоходный полк фронтового подчинения.
А за спиной кавалерийский корпус ( 3 КД в каждой танковый полк) и 2 танковая армия. Так что идет реально танковая лавина. Причем большинство танков новые.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Михаил1 Я лишь навскидку Орловкую операцию "одобрил" . Вот в Большой Сатурн я не верю. А в "Орёл" надеюсь. Сегодня, завтра досконально попытаюсь разобраться и вернутся в тему во всеоружии.
Вы как всегда своими АИ стимулируете более глубокое изучение конкретной операции. А то у меня всё по поверхности.
Благо дарю за адреналин.


Я тоже в Сатурн не верю ( как и Больных), не хватило бы ресурса танков, работы тыловых частей. Но Орел я постарался максимально зарезервировать успех, особенно благодаря авиации и ПВО.

Потом под Орлом и Брянском мы победили при худшем соотношении сил. А тут удар прям просится.

(Отредактировано автором: 13 января 2016 — 11:20)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 января 2016 — 11:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21210
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Михаил1 пишет:
Вообще-то если вы читали внимательно мою статью, то окружают следующие силы: с севера - 10 и 50, 11 гвардейская, 3 танковая армии Западного фронта, с юга 65 и 2 танковая армии Центрального фронта.
Я вчера вечером общую схему наступления Центрального,Брянского и Западного фронтов по сходящимся к Брянску набросал. Вот расписание по Западному фронту от Кирова до Козельска: 10А, 4ТА, 50А,3гв.ТА, 11А и 11гв.А. Брянский фронт от Козельска до Верховья: 2гв.КК, 61А, 3А, 63А.
И Центральный фронт от Верховья до Севска: 48А, 13А, 4гв.А, 47А , 2ТА, 70А, 65А и позже 1ТА.
Сколько там было бы личного состава, дивизий , танков самолётов в сравнении с немецкими 2ТА и 9А пока не считал. Если не наберётся тройного превосходства ,отзову свою заявку на Орловскую окружную операцию обратно.
Я ещё собираюсь раскурочить в пользу Орла один из Харькоских фронтов, когда Маштейн начнёт свою хитромудрую операцию по вызволению из Орловского котла частей двух немецких армий. Надо хронологию событий включить как в РИ совмещая с альт.вариантом. Помня, что увеличение сил ведёт к отсрочке начала операции. Задали ж ВЫ мне работёнку Нахмурился
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Согласен, оперативное искусство РККА резко выросло, а вот тактика оставалась слабой.
А я смекаю, что А.В. Суворов смеётся над таким опер.искусством:
 Svin пишет:
ну да - числом воспользовались и потери большие ..очень..
Но - раз повезло,два -повезло... помилуй Бог надобно и умение. (с.Суворов)

(Отредактировано автором: 13 января 2016 — 12:05)

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 13 января 2016 — 14:19
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3432
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Я вчера вечером общую схему наступления Центрального,Брянского и Западного фронтов по сходящимся к Брянску набросал. Вот расписание по Западному фронту от Кирова до Козельска: 10А, 4ТА, 50А,3гв.ТА, 11А и 11гв.А. Брянский фронт от Козельска до Верховья: 2гв.КК, 61А, 3А, 63А.
И Центральный фронт от Верховья до Севска: 48А, 13А, 4гв.А, 47А , 2ТА, 70А, 65А и позже 1ТА.
Сколько там было бы личного состава, дивизий , танков самолётов в сравнении с немецкими 2ТА и 9А пока не считал. Если не наберётся тройного превосходства ,отзову свою заявку на Орловскую окружную операцию обратно.
Я ещё собираюсь раскурочить в пользу Орла один из Харькоских фронтов, когда Маштейн начнёт свою хитромудрую операцию по вызволению из Орловского котла частей двух немецких армий. Надо хронологию событий включить как в РИ совмещая с альт.вариантом. Помня, что увеличение сил ведёт к отсрочке начала операции. Задали ж ВЫ мне работёнку


Кстати Больных предлагает в своих альтернативах ударить войсками ЮЗФ по моему 10 июля по частям Рауса и прорваться в тыл немцам к Харькову. Там у немцев плотность войск была очень низкая. Я не стал добавлять это в свою альтернативу, чтобы не стать плагиатчиком.

По поводу армий: 11А, 4ТА, армии Степного фронта вступят в бой не ранее 20-го июля, а наступать надо 12го.

 Волкон пишет:
А я смекаю, что А.В. Суворов смеётся над таким опер.искусством:


При всем уважении к нашему великому полководцу напомню, что ему кроме Итальянского похода противостояли в общем то стада, а не армии: турки, ногайцы, конфедераты. Потом, по меркам ВОВ Суворов - комбриг -комкор.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 января 2016 — 15:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21210
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Михаил1 пишет:
Кстати Больных предлагает в своих альтернативах ударить войсками ЮЗФ по моему 10 июля по частям Рауса и прорваться в тыл немцам к Харькову. Там у немцев плотность войск была очень низкая. Я не стал добавлять это в свою альтернативу, чтобы не стать плагиатчиком.

По поводу армий: 11А, 4ТА, армии Степного фронта вступят в бой не ранее 20-го июля, а наступать надо 12го.
Я только что просмотрел хронологию вступления в бой 11А, 4ТА и 3гв.ТА,а также 48А и 4гв.А. Предлагаю не подыгрывать КА, а соблюдать максимальную приближённость к РИ . И начать наступление на Орёл 3 августа по развёртыванию этих дополнительных сил, синхронно с наступлением на Харьков. (У меня это наступление на Харьков просто отвлекающее).
Кроме всего прочего на Орёл не забыть перенацелить ещё и 5ВА.
Плохо то что под Орлом теперь командует только один Модель. Но нам может помочь Клюге.
У нас Соколовский на Западном фронте не блистает кажется талантами. Попов на Брянском фронте - тоже не Рокоссовский. Зато Центральным фронтом командует лучший из лучших советских полководцев. На него вся надежда.

(Отредактировано автором: 13 января 2016 — 15:40)



 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные военные фильмы, война 1812 года в картинках


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история