Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Уоррент-офицеры Королевского флота
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 01:55
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Уоррент - офицеры играли важную роль в жизни на кораблях Королевского флота. Они были задействованы в работе с матросами, занимались снабжением, отвечали за состояние вооружения и решали множество других проблем. Это позволило офицерам заниматься своим непосредственным делом - управлением кораблём во время плавания и в бою.
Кто же они такие, эти уоррент - офицеры? Когда они появились в парусном флоте?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Уоррент-офицеры Королевского флота

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Ветераны войны ПВО Северного флота
Ветераны войны ПВО Северного флота
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 02:12
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Предшественники уоррент - офицеров появились на кораблях ещё в глубокой древности. Во времена Средневековья дворяне, командовавшие кораблями, получали чины капитанов и лейтенантов. Зачастую они имели военный опыт, но не были сведущи в навигации и в том, что касалось плавания, полагались на своих помощников. За управление кораблём и прокладку курса отвечал штурман, боцман отвечал за оснастку и экипаж, свои "зохяйства" были у плотника, врача, артиллериста. В итоге возникло разделение на офицеров, получивших специальные патенты, и уоррент - офицеров, просто занимавших определённые должности.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Уоррент-офицеры Королевского флота - 15.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 11:48
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Речь идет о HMF, так я понимаю?
В "Флоте его величества" офицерство носило "кастовый" характер и пробиться плотникам, боцманам и прочей сволочи в офицеры было невозможно.
Как выглядел послужной путь офицера HMF в парусную эпоху?
В возрасте "молодых соплей" юношу из богатой аристократической семьи отдавали в училище гардемаринов флота ( фактически средняя школа), отучившись 2-3 года сей юноша попадал на боевой карабль в качестве гардемарина, где он получал практику по программе a.b. sailor ( матрос 1-го класса) - т.е. мог "стоять на руле" и помогать штурману в навигационных замерах, умение "лазать по мачтам" - приветствовалось! Далее гардемарин отправлялся продолжать учебу на 1-2 года в "колледж". Из этого учебного заведения юноша попадал на флот в качестве "почти офицера" - уоррент-офицера - т.е. "по-русски": "вольноопределяющийся".
Какое-то время он "определялся" и ,когда был готов - с точки зрения командира, стать офицером. ему присваивали первый офицерский чин "мичман"( аналог "младший лейтенант"Подмигивание. А вот. чтобы дальше "выслужится" до командира корабля ему надо было послужить артиллерийским офицером и получить штурманскую практику (" чистые штурмана" не могли, как правило, стать командирами больших линейных парусных кораблей). Эволюции под парусами в бою совершались под руководством "Чиф-мейта" ( старпома), командир только ставил задачу и следил за полем боя.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Мария-Антуанетта Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 15:50
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 3.12.2012  
Репутация: 0




 железнодорожник2 пишет:
Речь идет о HMF, так я понимаю?
А HMF это что?
Набрал в гугле, получил кучу ссылок на экскаваторы Растерялся
-----
Бот ПостороннимВилли
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 16:23
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Мария-Антуанетта пишет:
А HMF это что?
Корабль Её Величества
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 19:45
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Мария-Антуанетта пишет:
А HMF это что?

HMF - Her Magistе Fleet - Флот Его Величества.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 декабря 2012 — 19:59
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




А корабль - Her Magistе Ship, HMS
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 23:52
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 железнодорожник2 пишет:
Речь идет о HMF, так я понимаю?
В "Флоте его величества" офицерство носило "кастовый" характер и пробиться плотникам, боцманам и прочей сволочи в офицеры было невозможно.
Да именно про этот флот идёт речь. А вот плотникам и боцманам не нужно было пробиваться в офицеры. И вот почему. По мере увеличения размеров кораблей и сложности их оснащения возросло и количество уоррент-офицеров на борту. Развитие морской артиллерии привело к необходимости присутствия подготовленного артиллериста, а стремительное увеличение количества различных документов вынудило ввести должность корабельного клерка. На рубеже 18 - 19 веков штурман корабля был старшим уоррент- офицером, имевшим доступ в офицерскую кают-компанию. Кроме него туда имели доступ казначей, военно-морской врач и капеллан. Артиллерист, бочман и плотник были постоянными уоррент- офицерами. В число уоррент- офицеров нижнего класса, приравненных к мичманам, входили оружейный мастер, канатчик, конопатчик и старшина корабельной полиции.
Как видим, каждый занимался своим делом и военные офицеры имели разные задачи с уоррент-офицерами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2012 — 10:53
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Артиллерист, бочман и плотник

Артиллерист, в данном контексте, не командир артиллерии, а оружейник - следивший за техническим состоянием артиллерийской части.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2012 — 16:14
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Всё-таки меня мучают сомнения в плане роли и места уоррент-офицеров в HMF.
Начнем с того, что в современном HMF такого звания нет, такое звание есть в US NAVY ( там они могут быть 1-го и 2-го классов и старший, носят погоны, отличающиеся от офицерских координально!). В HMF есть звания специалист 1-го , 2-го класса и старший - погон они не носят, носят нарукавную нашивку с гербом GB.
Если посмотреть на звания ВМФ ФРГ, то там такая картина: матрос - ефрейтор - обер-ефрейтор - штаб-ефрейтор ( эта ветвь званий некомандных, для "углубления" специализации), далее есть звания унтер-офицерские ( т.е. будущих офицеров) -
маат - боцман - обер-боцман - штаб-боцман.
Все что вы говорили о уоррент-офицерах HMF - наиболее похоже на современную ситуацию в US NAVY. На примере современного ВМС ФРГ можно сказать, что ситуация по сравнению с ВМВ не изменилась никак - как был "плановый" рост офицеров из простых матросов ( при желании последних) так и остался ( если судить по ветвям званий). В немецкой армии и флоте всегда было четкое понимание
как отмечать, знаками различия, рядовых и командиров - наиболее значимые места воротник и плечи, второстепенные - рукава. Исходя из этого, что было принято у немцев: рядовой - простой погон, ефрейтор - нашивка на рукаве, специалист - нашивка на рукаве; унтер-офицер - погон с серебряным кантом ( во флоте - золотой) и звездочки на воротнике.
Исходя из вышеуказанной логики, кем считают англичане "специалистов"( Вы их называете уоррент-офицерами) - начальниками или подчиненными?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2012 — 20:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 железнодорожник2 пишет:
Всё-таки меня мучают сомнения в плане роли и места уоррент-офицеров в HMF.
Просто их нужно связывать с парусным флотом, а не привязывать к современному флоту.
 железнодорожник2 пишет:
Начнем с того, что в современном HMF такого звания нет, такое звание есть в US NAVY ( там они могут быть 1-го и 2-го классов и старший, носят погоны, отличающиеся от офицерских координально!).
Совершенно верно.
 железнодорожник2 пишет:
Все что вы говорили о уоррент-офицерах HMF - наиболее похоже на современную ситуацию в US NAVY.
Не совсем. Задачи у них другие, нежели при парусном флоте.
 железнодорожник2 пишет:
Исходя из вышеуказанной логики, кем считают англичане "специалистов"( Вы их называете уоррент-офицерами) - начальниками или подчиненными?
Начнём с двух уточнений. Правиль будет писать не "считают англичане", а "считали англичане"..
Второе. Не я их называю уоррент-офицерами, а так они назывались в королевском парусном флоте.
Ну и теперь сам ответ: они были начальниками вспомогательных служб. По-этому их оставили офицерами, но ввели различие между ними и боевыми офицерами. Отсюда и уоррент-офицер.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2012 — 20:26
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Вот нашёл статью:
"Корабельные Офицеры"
здесь есть и про уоррент-офицеров.
http://www.burningsea.ru/con1314.html
http://www.burningsea.ru/con1314.html
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Уоррент-офицеры Королевского флота - 12.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
истребители второй мировой войны, полководцы древнего мира

> Создание ответа в тему "Уоррент-офицеры Королевского флота"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история