Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Укрепленные районы третьего рубежа , Документ-БОМБА
T72 Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2012 — 14:35
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




Случайно в руки исследователей попал поразительный документ.
Схема укрепленных районов третьего рубежа по линии: Осташков, Ржев, Вязьма, Спас-Деменск.
Данный документ полностью переворачивает представления о концепциях и подготовке к войне в СССР.
Выдвинутый тезис о том, что СССР готовился только бить врага на чужой территории, мягко говоря, оказывается не состоятельным. В СССР не только строили Линию Молотова, усиливали Линию Сталина, но и работали над Третьей линией обороны (Подмосковье).
Интересна дата! Май 1941-го.

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

Ржевский УР.

Нажмите для увеличения

Вяземский УР

Нажмите для увеличения

Спас-Деменский УР

Нажмите для увеличения

Брянский УР

Нажмите для увеличения
 
email icq

 Top
> Похожие темы: Укрепленные районы третьего рубежа

Зверства немецко-фашистских захватчиков в Харькове
в документах; специально для Опера и

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Старая Москва
город, районы, достопримечательности

Смерть немецким оккупантам
Призывы на оффициальных документах в годы ВОВ
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2012 — 18:48
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20575
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 T72 пишет:
Молотова, усиливали Линию Сталина , но и работали над Третьей линией обороны (Подмосковье).
Интересна дата! Май 1941-го.
Да это интересно.
Если вспомнить, что второй стратегической линией обороны в 30-е годы ,после линии "Сталина "- был рубеж Днепра. Выложенные вами материалы говорят- это выходит - четвёртая "линия". По идея она должна была планироваться ещё в 30-е годы?
А в общем то ведь "второй стратегический эшелон" выдвигался на Днепр, а третий как раз в дальнее подмосковье. Вырисовывается действительно гигантская продуманная Оборонительная операция.
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2012 — 19:10
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




Данный документ позволяет понять почему так быстро возводилась линия укреплений по указанному рубежу летом 1941-го, уже после того как прозвучали первые выстрелы. Рекогносцировка и прикидки уже были проведены.
Судьба линии трагична, огромным объемом работ воспользовались немцы в 42-м.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Если вспомнить, что второй стратегической линией обороны в 30-е годы ,после линии "Сталина "- был рубеж Днепра. Выложенные вами материалы говорят- это выходит - четвёртая "линия". По идея она должна была планироваться ещё в 30-е годы?
А в общем то ведь "второй стратегический эшелон" выдвигался на Днепр, а третий как раз в дальнее подмосковье.

Термин "Третий рубеж" не мой. Так в документе.
 
email icq

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2012 — 22:25
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5571
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




T72
Здравствуйте.Давно не было Вас видно. Интересный документ. Его бы послать Резуну , что бы он сказал в этом случае?
(Добавление)
 Волкон пишет:
Вырисовывается действительно гигантская продуманная Оборонительная операци

Только , наверное , все же не такая фантастичная , что описали Я.Верховский и В.Тырмос в своем опусе "Сталин.Тайный сценарий начала войны." Да , Сталин принимал у себя 3 июня 1941 года в течение полутора часов академика Тарле , но вместе с наркомом просвещения Потемкиным. А авторы это преднамерено опустили чтобы создалось впечатление от факта встречи накануне войны Сталина с ученым - историком Наполеона и его войн. Мол , всё это неспроста.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 8 февраля 2012 — 00:21
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Дааа... действительно интересный документ. Выходит СССР заранее не исключал бои под Москвой? Поразительно!
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2012 — 11:55
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




 Egor пишет:
Выходит СССР заранее не исключал бои под Москвой? Поразительно!

Не просто гипотетически рассматривал, а и готовился. Была проведена полная рекогносцировка, составлен проект и смета, продуман план ввода рубежей в строй.
Интересен Ржевский ур позициями по Волге. Проектировщики не исключали обход ура с севера-запада.
 
email icq

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2012 — 17:01
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20575
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 T72 пишет:
Была проведена полная рекогносцировка, составлен проект и смета, продуман план ввода рубежей в строй.
Интересен Ржевский ур позициями по Волге. Проектировщики не исключали обход ура с севера-запада.

" Да ладно, знаем мы всю эту "рекогносцировку", только для отвода глаз, они это всё:" Молотовско- Ржевское" и возводили и якобы планировали, эти гебисткие джугашвили известные очко-втиратели. Верить ничему нельзя, а тем более бумажкам.... Немцы тоже на Висле копали, ну и что?"- ну как то так, для затравки? Улыбка
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2012 — 17:27
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




 Волкон пишет:
 T72 пишет:
Была проведена полная рекогносцировка, составлен проект и смета, продуман план ввода рубежей в строй.
Интересен Ржевский ур позициями по Волге. Проектировщики не исключали обход ура с севера-запада.

" Да ладно, знаем мы всю эту "рекогносцировку", только для отвода глаз, они это всё:" Молотовско- Ржевское" и возводили и якобы планировали, эти гебисткие джугашвили известные очко-втиратели. Верить ничему нельзя, а тем более бумажкам.... Немцы тоже на Висле копали, ну и что?"- ну как то так, для затравки? Улыбка


А в ДОТах должна была сидеть кровавая гэбня, для того, чтоб расстреливать зековский третий стратегический эшелон (черный корпус Генерал-лейтенант Петровского вспомним), если бы он попер на МОСКВУ. Радость
(Добавление)
Меня удивила плотность сооружений.
Например, Тираспольский ур, плотность сооружений в уре была давольно высокой и уступала только плотности соорудений в Киевском уре (Линия Сталина, в полосе Юго-западного направления), так вот в уре на 150 км фронта было чуть больше 400 сооружений (на июль 1941-го).
В урах 3-й линии только в Первой очереди около 650 сооружений и около 350 соорудений во Второй очереди.
Выходит более 1000 сооружений примерно на такой же фронт.
 
email icq

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2012 — 18:02
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20575
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 T72 пишет:
Выходит более 1000 сооружений примерно на такой же фронт.
А на полтора километра выходит аж -10 ? Это что даже выше чем на линии Молотова""?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2012 — 18:23
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Волкон пишет:
Немцы тоже на Висле копали, ну и что?"- ну как то так, для затравки?

Сталин договорился с Гитлером и дает ему Украину, Белоруссию и Прибалтику в аренду до окончания войны (это не совсем бред, читал в каких-то немецких дневниках за начало 1941 года).
В результате этой сделки все оборонительные линии остаются на территории, переданной во временное пользование дружеской Германской империи. Договоренность достигнута, но доверять им полностью оснований нет. Поэтому незамедлительно проводится работа по планированию новой линии обороны по новой линии границы. Чтобы не раскрывать заранее тайны достигнутого позорного соглашения, приказано новую линию обороны провести по документам как "третью".

Как такая версия?

(Отредактировано автором: 8 февраля 2012 — 18:24)

 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2012 — 18:23
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




Во всяком случае, сопоставимо.

Теперь приобретает иной смысл приписка рукой Ватутина: «Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов на тыловом рубеже Осташков, Почеп и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г. на границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы».

Из "Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками".
15 мая 1941 года.
 
email icq

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2012 — 23:03
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5571
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 T72 пишет:
черный корпус Генерал-лейтенант Петровского вспомним

Кстати о Л.Г.Петровском. Тут наткнулся на любопытную информацию о нем
"О дальнейшей судьбе Л.Г.Петровского лучше всего скажет письмо наркома обороны Маршала Советского Союза С.К.Тимошенко И.В.Сталину.
8.06.40 СЕКРЕТНО
№ 376с Экз. № 2
Политбюро ЦК ВКП(б), тов.СТАЛИНУ 29 ноября 1938 года был уволен из Красной Армии комкор Петровский Леонид Григорьевич. Причиной[240,241] увольнения т.Петровского из армии послужило исключение его из партии за политические ошибки, выразившиеся в грубом, высокомерном отношении к подчиненным и в продаже по спекулятивной цене своей легковой машины.
22 февраля с.г. Комиссия Партийного Контроля восстановила т.Петровского в партии с объявлением ему строгого выговора, в связи с чем он обратился в НКО с просьбой о восстановлении в Армии.
Прошу Вашего согласия на восстановление комкора т. Петровского в рядах Красной Армии и назначении Помощником Командующего войсками Северо-Кавказского военного округа по военно-учебным заведениям.
Маршал Советского Союза Тимошенко".
Вот ведь выходит какое дело , не сидел оказывается он. Опять вымысел горбачёвско-яковлевской пропаганды. Источник : Е.Дриг "Про комбригов и комдивов" со всеми вытекающими ссылками.
(Добавление)
 T72 пишет:
Теперь приобретает иной смысл приписка рукой Ватутина:

Точно так. "Соображения ..." от 15 мая , а новый документ , вытекающий из них от 17 мая 1941 года.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вероятные противники россии, военное стрелковое оружие

> Создание ответа в тему "Укрепленные районы третьего рубежа"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история