Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)


 Страниц (24): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец    
> Украина сегодня - 2 , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 02:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11070
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




Трындец. Д.ибилы победили. Толпа не согласилась на дальнейшие переговоры. Щас начнется...
(Добавление)
Это полная жэпэ. Сейчас показывают Тягнибока, он реально в прострации от происходящего и понимает что попал в состояние цунгцванга вместе с остальными своими корешами-оппозиционерами
(Добавление)
Ну прошло почти два часа. Пока майданутые только новую баррикаду возвели. Активности не проявляет ни одна из сторон.
 
email

 Top
> Похожие темы: Украина сегодня - 2

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 08:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 1Bot пишет:
Требования Майдана 20 января озвучил народный депутат от УДАРа Валерий Пацкан на брифинге после совещания объединения «Майдан»

...Коррекция избирательного законодательства и тех норм, которые дают возможность для фальсификаций на выборах.

Исключение нарушений норм избирательного законодательства на следующих выборах...


Самое страшное преступление, которое может совершить власть, называющая себя демократической, в мирное время - это препятствование свободному волеизъявлению граждан и фальсификация результатов выборов. Власть, которая этим занимается, тем самым фактически декларирует свою АНТИнародность и НЕдемократичность. Фальсификация результатов выборов - это узурпация власти и по своим правовым последствиям практически тождественна оккупации. Что немедленно дает право народу на борьбу с таким правительством. Всеми способами. Может ли власть, которая сама нарушает закон, да еще и самый основной, дающий ей легитимность, требовать от своих противников "оставаться в правовом поле"?

 1Bot пишет:
Общественный совет Майдана предъявил свои требования и украинской оппозиции...
Третья сила? Интересно! Что там пишут в интернетах про "Общественный совет Майдана"?
О целях создания Манифеста рассказала представитель «Спильнобачення» Богдана Бабич.

"Речь идет о создании третьего субъекта переговорного процесса – власть, оппозиция и гражданский сектор, который претендует на свою отдельную роль в переговорном процессе", - подчеркнула Бабич.

Да это просто "разрыв шаблона" какой-то))) Власть и оппозиция к ней - это "стандартное явление". Но "гражданский сектор", который ни за власть, ни за оппозицию... это как понимать?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Если хотят смены власти, то через 11 месяцев выборы. Пусть расходятся с Майдана и идут в народ и доказывают людям что они смогут сделать. А всё потом решат выборы. Если народ их поддержит, то будет смена власти. Если же выборы проиграют, то должны будут с этим смириться и больше не подбивать народ на неповиновение и на силовой захват власти. У власти также будет время, всё те же, 11 месяцев, что бы доказать, мол не смотря ни на что, мы поступаем строго по закону и делаем всё для своей страны.
Какой смысл проводить выборы при старой власти, которая их и раньше фальсифицировала?
...Коррекция избирательного законодательства и тех норм, которые дают возможность для фальсификаций на выборах.

Исключение нарушений норм избирательного законодательства на следующих выборах...
- вот же, фактически, основное требование.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 09:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Если к власти придут силы, которые сегодня привлекают на свою сторону футбольных боевиков нацистов, то завтра эта власть будет себя этими же отморозками защищаться от народа. Любая (хоть фиктивная и фальсифицируемая) демократия будет замещена фашизмом. Фашизм и нацизм - слуги буржуазии для узурпации власти.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 09:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Kourveen пишет:
Если к власти придут силы, которые сегодня привлекают на свою сторону футбольных боевиков нацистов, то завтра эта власть будет себя этими же отморозками защищаться от народа.
Если эти силы придут к власти именно посредством использования "штурмовых отрядов", то Ваш прогноз насчет "завтра", безусловно, оправдается. Однако, если эти силы придут к власти посредством свободных выборов, то зачем им потом защищаться о народа, который сам же их на этих выборах и выберет?

 Kourveen пишет:
Любая (хоть фиктивная и фальсифицируемая) демократия будет замещена фашизмом.
Что такое, по-Вашему, "фиктивная демократия"? Что это за политический строй? Он вообще имеет к демократии хоть какое-то отношение?
А насчет того, что из демократии непременно вырастет фашизм - тут Вы полностью повторяете за такими персонажами, как Греф, Сванидзе и некая Симоньян. Новодворская, вроде бы, тоже подобные утверждения делала, но не поручусь. А вот первые трое - 100%. Воистину, извилистыми путями ходят коммунисты. Вот они уже с отъявленными либерастами точку соприкосновения нашли. Надо полагать дальше будет большее...

 Kourveen пишет:
Фашизм и нацизм - слуги буржуазии для узурпации власти.
Это при том, что Третий Рейх был практически бесклассовым обществом? И это при том, что сейчас российские чиновники всех уровней воруют (у народа) так, как ни одни капиталисты никогда не наживались? А владельцы всяких Газпромов и РЖД при полном покровительстве власти "жируют" так, как критикуемым в свое время Марксом капиталистам и приснится не могло? Если узурпация власти буржуазией - это, по-Вашему, признак фашизма и нацизма, то в РФ тогда какой политический строй? Ответ неверный, демократии без свободных выборов не бывает. Следующая попытка...?

(Отредактировано автором: 24 января 2014 — 09:34)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 09:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.2 пишет:
Однако, если эти силы придут к власти посредством свободных выборов, то зачем им потом защищаться о народа, который сам же их на этих выборах и выберет?

Ну а в чём проблема, в Украине скоро выборы, зачем устраивать бардак и навязывать кучкой бунтарей волю народу и избранной власти? Там ведь изначально вышли люди мирно изъявить свои требования, но к ним затёрлись те самые фанаты - устроить дебош и смуту.
 Егоза2.2 пишет:
Что такое, по-Вашему, "фиктивная демократия"? Что это за политический строй?

Какой нафих строй. Истенной демократии просто не бывает, бывает лишь к ней приближение. Демократия, в которой кандидатом может стать только представитель буржуа и криминала, поскольку могут поддержать свою кандидатуру финансово, это не совсем демократия.
 Егоза2.2 пишет:
Это при том, что Третий Рейх был практически бесклассовым обществом?

Хе! У руля стояли наци, а рулила буржуазия. Причём и сами боссы Райха были владельцами "заводов, газет, параходов". Они и обогащались за счёт колонизации чужих территорий.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 24 января 2014 — 10:02
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Хронология событий евромайдана
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 10:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Kourveen пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Однако, если эти силы придут к власти посредством свободных выборов, то зачем им потом защищаться о народа, который сам же их на этих выборах и выберет?
Ну а в чём проблема, в Украине скоро выборы...
Между просто выборами и свободными выборами - большая разница. См. приведенный выше Манифест. Власть на Украине хочет привычных и удобных ей "просто" выборов, а некоторая часть населения Украины - свободных. Это и есть суть конфликта.

 Kourveen пишет:
Там ведь изначально вышли люди мирно изъявить свои требования, но к ним затёрлись те самые фанаты - устроить дебош и смуту.
Есть и другое объяснение. После того, как власть "положила" на мирное изъявление требований граждан, граждане пригласили фанатов и начали свергать власть. А что еще делать с властью, которая "кладет" на мирное изъявление требований граждан? Очевидно, что украинцы не захотели российского "болотного" варианта - "Попиз.ели и разошлись".

 Kourveen пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Что такое, по-Вашему, "фиктивная демократия"? Что это за политический строй?

Какой нафих строй. Истенной демократии просто не бывает...
Оставим пока "истенную" демократию, разберемся с фиктивной - каким является современный политический строй в РФ?

 Kourveen пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Это при том, что Третий Рейх был практически бесклассовым обществом?
Хе! У руля стояли наци, а рулила буржуазия.
Назовите три самые крупные классовые/антиправительственные выступления в Третьем Рейхе. Или хотя бы одно, которое Вам больше всего запомнилось при изучении истории.

(Отредактировано автором: 24 января 2014 — 10:07)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 10:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.2 пишет:
Между просто выборами и свободными выборами - большая разница. См. приведенный выше Манифест. Власть на Украине хочет привычных и удобных ей "просто" выборов, а некоторая часть населения Украины - свободных. Это и есть суть конфликта.

Это понятно. Однако, те, кто форсируют события, понимают, что при любом раскладе им выборы не выиграть, любые. Да и терять им уже не чего, поскольку срок себе они уже намотали.
 Егоза2.2 пишет:
Есть и другое объяснение. После того, как власть "положила" на мирное изъявление требований граждан, граждане пригласили фанатов и начали свергать власть. А что еще делать с властью, которая "кладет" на мирное изъявление требований граждан?

Я очень сомневаюсь, что граждане пригласили фанатов, фанаты хорошее средство в руках кого угодно, но только не народа. Да и денюшку им платить треба и ихним боссам.
 Егоза2.2 пишет:
Оставим пока "истенную" демократию, разберемся с фиктивной - каким является современный политический строй в РФ?

Максимально фиктивная, что соответствует выбранной модели и идеологии (которая запрещена Конституцией, но является капиталистической по умолчанию).
Но, смена одной власти на другую лишь приведёт к замене одной группировки на иную. Пока не сменим модель и идеологию, так и будет - либо фиктивная демократия, либо фашизм.
 Егоза2.2 пишет:
Назовите три самые крупные классовые/антиправительственные выступления в Третьем Рейхе.

Вот "футбольные фанаты", которые помогли наци прийти к власти и использовались потом для подавления народных/классовых выступлений.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 10:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Kourveen пишет:
Если к власти придут силы, которые сегодня привлекают на свою сторону футбольных боевиков нацистов, то завтра эта власть будет себя этими же отморозками защищаться от народа. Любая (хоть фиктивная и фальсифицируемая) демократия будет замещена фашизмом. Фашизм и нацизм - слуги буржуазии для узурпации власти.-----


Те кто придет к власти, поведут Украину в Европу, а нациков сольют...нацики просто инструмент и расходный материал......В худшем случае мы получим, что то типа режимов в Прибалтике.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 10:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 STiv пишет:
Те кто придет к власти, поведут Украину в Европу, а нациков сольют...нацики просто инструмент и расходный материал...

Да, такой вариант я уже рассматривал пару дней назад, но, я не знал что в Украине скоро выборы. К чему такая спешка у евроэлиты придти к власти? Только деньги, не иначе...
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 10:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Kourveen пишет:
Да, такой вариант я уже рассматривал пару дней назад, но, я не знал что в Украине скоро выборы. К чему такая спешка у евроэлиты придти к власти? Только деньги, не иначе...


Причин , на мой убогий взгляд несколько:
1- не допустить проект СССР-2 ( ну так гейропия видит таможенный союз)
2-продолжить анексию территорий бывшего совка.....
3-расширение зоны влияния через создание 45 млн потребителей европейских товаров ( кризис однако рынки падают надо расширят продажи)
4-демонтаж в любом выиде национально орентированных элит и приведение к власти про -европейски настроенных политиков......
5-дестабилизация положения соседа РФ на фоне олимпиады.........вспомните, что война 0808 началась с Грузией в момент олимпиады.....а тут еще Сочи...., т.е. явный тренд косвенным образом нанести удары по РФ ( Украина очень чуствительный для РФ момент)......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 10:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7715
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 STiv пишет:


Те кто придет к власти, поведут Украину в Европу, а нациков сольют...нацики просто инструмент и расходный материал......В худшем случае мы получим, что то типа режимов в Прибалтике.....

Для того, что бы привести Украину в Европу надо сделать очень и очень многое.
Ибо та самая ассоциация, которую не подписал Янукович, это еще не Евросоюз.
Думаю и в Евросоюзе понимают, что Украина это не Прибалтика и вешать себе на шею очередных халявщиков (без обид, жители Украины, но ваша экономика без вливаний из вне уже не состоятельна) у ЕС особо желания нет.


 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танки ссср и россии, military крым


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история