Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)


 Страниц (13): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> У ВДВ есть будущее?
Кумар Пользователь
Отправлено: 12 марта 2012 — 21:23
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 564
Дата рег-ции: 24.01.2011  
Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4




 Alexis пишет:
лёгкая гусеничная плавающая авиадесантируемая противотанковая пушка 2С25 "Спрут-СД" катит или нет?

Ну "Спрут" - это,фактически,танк без брони.Соответственно,он и использоваться может только как танк,т.е. стрелять на дистанцию прямой видимости и никаких закрытых позиций,как у гаубиц.Опять же калибр 125 мм. маловат в нынешних условиях,ведь,ЕМНИП,в начале 90-х НАТО перешло на единый калибр 155 мм. в своей полевой артиллерии.В общем,"Спрут" - это узкоспециализированная машина.
-----
Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
 
email

 Top
> Похожие темы: У ВДВ есть будущее?

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали и подобие ручника - просьба опознать

Противотанковые ружья
создание, применение и есть ли будущее у этого оружия
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 марта 2012 — 21:53
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Кумар пишет:
"Спрут" - это узкоспециализированная машина.

Совершенно верно. И для тех задач, которые стоят перед ВДВ она полностью подходит. А гаубици - это уже с другой оперы.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
У ВДВ есть будущее? - Спрут.jpg

(Отредактировано автором: 12 марта 2012 — 21:54)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 00:27
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 neon пишет:
От СССР России в наследство достались крупные соединения ВДВ - дивизии. В то время как после опыта Второй Мировой войны страны стали отказываться от столь крупных соединений для десантирования с воздуха. Кроме Критской операции успеха такие соединения не имели. В столкновении с общевойсковой дивизией воздушня значительно проигрывает по огневой мощи компенсировать это лучшей боевой подготовкой бойцов - сомнительно. А различные диверсионные и разведывательные операции выполняют гораздо меньшие подраделения, собственно в таком виде они и остались в армиях мира.

1) Страны стали отказываться от ВДВ в пользу чего? США, Великобритания, Франция, Германия имеют в своем составе высокомобильные силы быстрого реагирования, которые доставляются в район непосредственных боевых действий при помощи кораблей и авиации в первую очередь. По большому счету в последних локальных конфликтах участвуют только эти силы быстрого реагирования, которые получают тяжелую технику ТОЛЬКО благодаря организации в регионе собственных тыловых баз, а в случае их отсутствия все как раз и сводится к аэромобильным соединениям, пушечному мясу из местных ополченцев и ударов поддержки с корабельных группировок или воздуха.
2) С учетом того, что РФ занимает первое место в мире по территории и в то же самое время имеет одну из самых малонаселенных и инфраструктурноразвитых в том числе и в транспортном плане территорий единственной действенной силой, эквивалентной западным войскам быстрого реагирования становятся части ВДВ и морской пехоты. РФ страна с континентальными интересами, поэтому морская пехота при всем желании не может конкурировать с ВДВ - задачи не те, мобильность только по водной акватории, а на суше основное профильное применение это форсирование водных преград что ли будет? Элитные аналоги ВДВ вроде горных стрелков, спецназа и т.п. соединений не обладают даже мобильностью и главное сроками мобилизационной готовности, а значит и тут без вариантов. В результате получаем, что единственным дееспособным костяком любых сил быстрого реагирования в РФ может быть только та часть войск, которая относится к ВДВ и разукрупнять тут нечего - это будет прямым подрывом обороноспособности страны, как уже продемонстрировали предыдущие разокрупнения всех родов войск, когда порезали не только действующие и тыловые части, но даже профильные ВУЗы ВС.
3) Мир вступил в эпоху скоростных локальных конфликтов, которые могут развиваться как сами по себе, так и представлять собою отдельные фрагменты глобального конфликта. В такой ситуации регулрная армия не обладает достаточной мобильностью и даже подготовкой, а спецподразделения крайне малочисленны и заточены под решение конкретных задач. В такой ситуации только ВДВ и морская пехота могут и должны стать основой армии будущего и их не резать и расформировывать в спец группы надо, а укреплять и снабжать лучшим оружием, продумывать способы быстрой доставки танков и артиллерии в зоны локальных конфликтов, прорабатывать взаимодействие с авиацией и в первую очередь штурмовой и транспортной, внедрять в ВДВ комплексы БПЛА и спутниковой связи, навигации и разведки, улучшать средства индивидуальной защиты и вооружение бойцов - ЭТО будущее, задел для создания которого у нас есть уже сегодня.
 neon пишет:
Кто противник воздушно-десантной дивизии?

С моей личной точки зрения
1) Противник дивизии ВДВ, как противник их численного состава - предатель родины
2) Противник дивизии ВДВ, как единицы непосредственного управления и взаимодействия групп войск - во многом разумный человек. Тут главное не то, что дивизия сама по себе крупна и неповоротлива, а то, что на сегодняшний день на поле боя ситуация контролируется уже не ротами и взводами, а отделениями и боевыми группами (так в той же Сирии "боевики" действуют тройками из снайпера, пулеметчика и гранатометчика или автоматчика), в этом плане я лично сторонник пересмотра организации управления войсковыми подразделениями в целях их большей эффективности, управления-связи, автономности, мобильности, скрытности, но не в ущерб общей численности войск быстрого реагирования. При этом верхний порог меня вполне устраивает и в рамках армий-дивизий, а вот дальше надо пересматривать количественные параметры одного кулака в пользу качественных параметров нескольких слаженно действующих пальцев, способных при необходимости и в кулак (роту-бригаду-дивизию) собраться и в то же время точечно решать конкретные задачи малыми силами, при высоких эффективности и скрытности. Разумеется, это все касается не только пехоты, но и бронетанковых сил, артиллерии и т.д. - каждая единица должна быть готова действовать в отрыве от основных сил, но в то же время при наличии необходимости собраться в бронетанковый кулак или нанести массированный арт удар. Сочетание не сочетаемого - сложно, конечно, но вполне возможно для профессиональных частей быстрого реагирования, которые должны быть элитной и наиболее боеспособной, а значит и в известной мере универсальной частью армии.
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
superman1 Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 09:45
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 31.01.2012  
Репутация: 0




О чём вообще речь? Об неэффективности ВДВ, об невозмножности вести фронтальные бои с более тяжелыми и громоздкими подразделениями?
ВДВ очень хорошо зарекомендовал себя во время локальных конфликтов на Кавказе (благодаря мобильности и подготовке), а других конфликтов нету и быть не может.
-----
http://www.slavz-info.ru/
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 10:34
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 superman1 пишет:
О чём вообще речь? Об неэффективности ВДВ, об невозмножности вести фронтальные бои с более тяжелыми и громоздкими подразделениями?
ВДВ очень хорошо зарекомендовал себя во время локальных конфликтов на Кавказе (благодаря мобильности и подготовке), а других конфликтов нету и быть не может.

Но ведь это почти полуполицейские функции, очень ограниченное применение того вооружение которое имеет в штате ВДД, бой ведется только отдельными группами. Речь не идет о расформировании ВДВ, а о изменении их структуры.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 13:17
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 superman1 пишет:
О чём вообще речь? Об неэффективности ВДВ, об невозмножности вести фронтальные бои с более тяжелыми и громоздкими подразделениями?

Инициатор спрашивал "Кто противник воздушно-десантной дивизии?". Я так понял, что он за то чтобы убрать дивизии ВДВ. Что с ними дальше будет - не уточнил. Вот мы и обсуждаем, пытаемся понять друг друга и поделиться своими взглядами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 13:33
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Вообще-то ВДВ создавались как воздушно-десантные войска для выброски в тыл противника, уничтожения путей сообщения, или же наоборот, для недопущения их уничтожения, захвата аэродромов и т.п. Фактически это были смертники, что неоднократно было доказано в ходе Второй мировой. Просто в СССР и затем в России эти подразделения готовили лучше остальной массы. Поэтому сегодня это уже не ВДВ, а войска быстрого реагирования, выполняющие несвойственные им полицейские функции, использующие для этого неподходящее вооружение и вовсю хулиганящие на Дне десантника.

(Отредактировано автором: 13 марта 2012 — 13:35)

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 13:52
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Валентин пишет:
Вообще-то ВДВ создавались как воздушно-десантные войска для выброски в тыл противника, уничтожения путей сообщения, или же наоборот, для недопущения их уничтожения, захвата аэродромов и т.п. Фактически это были смертники, что неоднократно было доказано в ходе Второй мировой. Просто в СССР и затем в России эти подразделения готовили лучше остальной массы. Поэтому сегодня это уже не ВДВ, а войска быстрого реагирования, выполняющие несвойственные им полицейские функции, использующие для этого неподходящее вооружение и вовсю хулиганящие на Дне десантника.

Примерно так. Во всяком случае диверсионные функции это задача не дивизионного масштаба. Полицейские - другой характер вооружения и принципиально другая структура, одна фильтрация чего стоит, кто и как это должен решать?(а ведь эта проблема тянется с Афганистана и у штатов там тоже не решена, это несвойственная для военных функция). Валентин прав - по сути это своеобразная форма гвардии в современном виде, именно по этому они и вынуждены реагировать на все.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 14:13
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Следует также учесть возможности современных зенитных средств и скорость транспортных самолётов, а также плотность заградительного огня с применением пучкового оружия и скорострельных многоствольных пулемётов, чтобы понять, что ВДВ сегодня это просто традиционное наименование, как у англичан бронекавалерийские части.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:06
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Валентин пишет:
Следует также учесть возможности современных зенитных средств и скорость транспортных самолётов, а также плотность заградительного огня с применением пучкового оружия и скорострельных многоствольных пулемётов, чтобы понять, что ВДВ сегодня это просто традиционное наименование, как у англичан бронекавалерийские части.

Да, именно, так. Это просто мобильная элита внутренних войск, которые ползут следом закрепляя территорию. Судя по полемике именно успехи в таком качестве наиболее примечательны.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:43
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 neon пишет:
Это просто мобильная элита внутренних войск, которые ползут следом закрепляя территорию. Судя по полемике именно успехи в таком качестве наиболее примечательны.

А вы не ошибаитесь касательно внутренних войск?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 16:15
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
А вы не ошибаитесь касательно внутренних войск?

Я утрирую немного, но по-сути так


 
email

 Top

Страниц (13): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
марш артиллеристов, бронетехника ркка

> Создание ответа в тему "У ВДВ есть будущее?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история