Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)
Ми-28Н  "Ночной охотник"
Ми-28Н "Ночной охотник"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:23:37)
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Цусимское сражение, был шанс у Рожественского? , Ваши действия на месте адмирала Рождественского!
Крэнг Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 10:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 Михаил1 пишет:
А так согласен: надежный взрыватель + нормальный пироксилин, и японцам тоже придется туго.

Так ли это? Ну положим - надежный взрыватель + нормальный пироксилин. "Микаса" за всю битву получил 32 попадания. Даже при надежных взрывателях и нормальном пироксилине - это не смертельно. Остальные японские корабли получили по 1-2, ну пусть 5 попаданий. Так что при надежных взрывателях и нормальном пироксилине мы имели бы шансы потопить "Фудзи", вывести из строя "Микасу" (под конец сражения) и "Асаму" (что и так произошло). Ниче "тугого".

(Отредактировано автором: 21 апреля 2016 — 10:39)

 
email

 Top
> Похожие темы: Цусимское сражение, был шанс у Рожественского?

Речной спецназ Сталина
Действия разведотряда Днепровской флотилии

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Новый 2017 год.
Ваши прогнозы........

Белый террор в период Гражданской Войны.
Концлагеря, карательные акции, действия конрразведки.

"Фау" - оружие возмездия
Был ли шанс у Гитлера?
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 10:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4120
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Михаил1 пишет:
Наш коллега Свин на эту тему подробно отписался, прочитайте пожалуйста его объяснения на 1-й странице.
Я видел, но на тех же Цусимах расписывали не менее подробно))). Кому верить- не знаю.
 Михаил1 пишет:
48 часов до боя. Мы в Желтом море.
В курсе, но писал ранее- без послезнания сделать нельзя ничего. С послезнанием- несколько снизить потери, нанести больший урон японцам, не более.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 11:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 Михаил1 пишет:
Предположим вы на месте адмирала Рожественского буквально за сутки-двое перед сражением в Цусиме.. Что лично вы предприняли бы и что могли бы успеть сделать, дабы если не выиграть сражение, то хотя бы снизить потери, ну или в идеале победить...

Ну лично я бы:
1. Отсрочил втягивание в Цусимский пролив на сутки-двое.
2. Кардинально разгрузил бы боевые корабли, очистил их от дерева, подготовил к бою: противо-осколочная защита, обработка огнеупорным составом палуб, выброс хлама и мусора, перенос с плаврембазы "Камчатка" необходимых запчастей и инструментов на корабли.
3. Провел бы испытания всех кораблей на максимальную скорость.
4. Проконтролировал бы состояние матчасти БЧ-3 на эсминцах и провел торпедные стрельбы.
5. Перекрасил бы трубы в черный цвет.
6. Транспорта отправил бы восвояси.
7. На прорыв пошел бы под вечер, часов в 8. На максимальной скорости в 14 узлов.
8. Ночные БД того времени определяют очень малую дистанцию обнаружения и ведения боя, что сразу сведет на нет недостаточную подготовку наших артиллеристов. Кроме этого это сделает очень эффективным применение торпедного оружия, чем активно будут заниматься все 10 эсминцев, вместо того что бы играть роль спасательных судов. Естественно перед сражением - краткий инструктаж по ночным БД и использованию боевого света.
9. Изменю инструкции для командиров боевых судов.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 11:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4120
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Крэнг пишет:
1. Отсрочил втягивание в Цусимский пролив на сутки-двое.
Болтаться в море, сжигая уголь, которого и так не шибко много- абсолютно рациональная идея Радость
 Крэнг пишет:
3. Провел бы испытания всех кораблей на максимальную скорость.
С последующим ремонтом КМУ вблизи неприятеля. Гениально!
 Крэнг пишет:
4. Проконтролировал бы состояние матчасти БЧ-3 на эсминцах и провел торпедные стрельбы.
И идти в бой без боекомплекта. Кстати, откуда эсминцы во 2ТОЭ?
 Крэнг пишет:
5. Перекрасил бы трубы в черный цвет.
Да, так красивше.
 Крэнг пишет:
6. Транспорта отправил бы восвояси.
Правильно, во Владике запасов- выше крыши...
 Крэнг пишет:
7. На прорыв пошел бы под вечер, часов в 8. На максимальной скорости в 14 узлов.
А вражеские миноносцы, как основная угроза, устраняется волевым усилием.
 Крэнг пишет:
сразу сведет на нет недостаточную подготовку наших артиллеристов.
Подумаешь, своих обстреляем, как при Доггер-банке..
 Крэнг пишет:
чем активно будут заниматься все 10 эсминцев
Во-1, эсминцев у ЗПР- 0, во-2, по новым правилам, 10- больше, чем 60 с гаком. Поэтому японские минные силы наших атаковать не смогут из-за малочисленности.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 12:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1132
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 12

[+]


Мда уж..человек вроде читал что то по теме, чего то там лазил по "цуимам",читал какие то материалы показаний с кораблей, документы эскадры...
и все равно пишет, уже который год, про "угля не шибко много"...

(Отредактировано автором: 21 апреля 2016 — 12:43)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 21 апреля 2016 — 13:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2285
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 15




 glavstakanovec пишет:
Болтаться в море, сжигая уголь, которого и так не шибко много- абсолютно рациональная идея


А разве корабли Второй Эскадры не были загружены углем по самое "не-балуй!".. Ведь Рожественский прямо приказывал брать угля сколько можно..
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 13:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 egor пишет:
А разве корабли Второй Эскадры небыли загружены углем по самое "не-балуй!".. Ведь Рожественский прямо приказывал брать угля сколько можно..

Были. Его и на транспортах было много. Можно было спокойно переть вокруг Японии мимо Филипин.
(Добавление)
glavstakanovec - Спор ради спора - ваше все. Этим болеют цусимские ребята с про броненошенными мозгами. Вам скажи что белое это белое - вы и то спорить будете. Я знаю - вы бы поступили ровно точно так же как ваш гениальный любимец - адмирал Рожественский. Можно просрать все и слить весь флот, но.... ведь это "правильно" т.к. "по другому было нельзя".

(Отредактировано автором: 21 апреля 2016 — 13:20)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 13:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4120
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Svin пишет:
уж..человек вроде читал что то по теме, чего то там лазил по "цуимам",читал какие то материалы показаний с кораблей, документы эскадры...
Это пишет человек, считающий поход 2ТОЭ рядовым событием, в то время, как современники считали переход подвигом.
 Svin пишет:
уже который год, про "угля не шибко много"...

 egor пишет:
А разве корабли Второй Эскадры небыли загружены углем по самое "не-балуй!".. Ведь Рожественский прямо приказывал брать угля сколько можно..

Угля хватало на переход и бой с небольшим запасом. В случае непредвиденных задержек, как предлагает Крэнг, или двухдневного боя с поврежденными КМУ могло и не хватить. См. пример Цесаревича: из-за разбитых труб расход увеличился в разЫ. Бородинцы, к примеру, никогда расчетной дальности не показывали, отсюда и перегруз углем.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
Спор ради спора - ваше все.
Т.е. Вы не скажете, откуда у ЗПР взялись эсминцы, и зачем красить трубы в черный цвет? Равно, как и про стволы ГК Асамы? Радость
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 13:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 glavstakanovec пишет:
Угля хватало на переход и бой с небольшим запасом.

На обход вокруг Японии угля хватало glavstakanovec.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 13:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4120
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Крэнг пишет:
На обход вокруг Японии угля хватало glavstakanovec.
Да, даже с нек. запасом. 1100 тонн (по Шведе)- на 2700 миль экономическим, если брать суточный расход 100 тонн (оптимистично) и скорость 10 уз. Вокруг Японии- ок. 2500 (примерно). Но в бою расход увеличивается в 3-5 раз, в среднем, без учета повреждений. Сколько с ними- не считал, но Цесарь после боя расходовал до 600 в сутки, т.е. если взять его расход за основу, получим запас угля Орла на 2 суток хода, ок. 500 миль. Как от Владика до Цусимы.
Расчеты на коленке, карт под рукой нет.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 13:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 glavstakanovec пишет:
Цесарь

"Цесаревичу" разбило экономайзеры и расход увеличился в 2,5 раза.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2016 — 13:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4120
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Крэнг пишет:
"Цесаревичу" разбило экономайзеры
Вроде трубы разворотило, но точно не помню, не буду спорить. Но суть та же: повреждения экономичности не способствуют.
 Крэнг пишет:
расход увеличился в 2,5 раза.
Вопрос в воздух: откуда инфа? 600т.- из "военного обозрения" и http://alternathistory.com/k-vop...-yaponskuyu-orel


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый лучший истребитель, офицерские берцы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история